Faszien: Das Gewebe, das die Medizin jahrzehntelang wegwarf | Prof. Dr. Robert Schleip

00:00:00: Ihr könnt einen Muskel nur verstehen, wenn ihr die Verpackung dranlässt.

00:00:04: Faszien waren in der Medizin ganz lang für den Mülleimer.

00:00:10: Von fünfzehn bis zwanzig Prozent der Rückenschmerzen sind die Bandscheiben so was wie graue Haare.

00:00:16: Die haben mit den Schmerzen nichts zu tun!

00:00:19: Von dem Faszin selber?

00:00:20: Was ist denn die eigentliche Aufgabe dann von den Faszinen?

00:00:24: Also wir haben zweihundertfünfzig... Rezeptoren sind so sinnesrezeptoren im Körperweiten fasziniert.

00:00:31: Also es gibt die Daten, dass wenn du regelmäßig saunieren bist ändert sich die Grundstimmung.

00:00:38: Es gibt ja die Legende das das finnische Parlament vor wichtigen Entscheidungen in die Sauna geht weil sie sich dann ziviler weniger streiten miteinander.

00:00:48: bei depressiven Patienten ist bei dem oberen Kapuzenmuskel die Faschenhülle signifikant dicker.

00:00:58: Willkommen zu einer neuen Folge im Halleluja Podcast!

00:01:02: Unsere Mission ist deine Gesundheit, viel Spaß mit dieser Folge.

00:01:12: Zwischen deinen Muskeln liegt ein Gewebe das reagiert auf Bewegung Aufwärme und auf Stress.

00:01:17: es kann sich zusammenziehen unter Druck.

00:01:20: Es ist voller Nervenenden.

00:01:22: es hängt direkt an dem Nervensystem, das auch darüber entscheidet ob du abends runterkommst oder nicht.

00:01:29: Über hunderte Jahre lang haben Anatomien genau dieses Gewebe beim Sitzieren weggeschnitten und in den Eimer geworfen.

00:01:37: Es war im Weg.

00:01:37: man wollte an die Muskeln, an die Organe, an das was zählt.

00:01:41: Mein heutiger Gast hat als einer der ersten dafür gesorgt dass es nicht mehr einmal landet Professor Dr.

00:01:47: Schleib Senior Scientist an der TU München.

00:01:51: Robert, so schön dass du da bist.

00:01:53: Ja ich freue mich auch vor allen Dingen bei dem spannenden Thema.

00:01:57: Klasse!

00:01:57: Lass uns gleich rein starten.

00:01:59: Das Thema ist heute ganz klar offensichtlich es geht um Faszien.

00:02:04: Kannst du mir kurz ein Überblick geben für alle die keine Ahnung haben das noch nie gehört haben was sind Faszian?

00:02:10: Wenn ich es ganz kurz mache, dann ist das was man bisher als Bindengewebe bezeichnet hat.

00:02:17: Da

00:02:17: fällt manchen Leuten sofort Cellulite ein also das lockere Bindegewebe direkt unter der Haut und außerhalb von den Muskeln.

00:02:25: Das gehört in der Tat heute zum Faschienbegriff mit dazu aber auch Bänder, Zähnen.

00:02:32: und vor allen Dingen sind die Faszien im eigentlichen Sinne, die der Anatom immer schon als Fassion bezeichnete die der Laie aber nicht so gut kennt, das ist die Wurstpelle.

00:02:43: Das ist die dünne milchige Strafehaut um ein Muskel herum.

00:02:48: also wenn ihr einen Muskel mal im Schaufenster seht oder auf dem Teller habt da ist so eine Dünne meistens nur ein Millimeter oder halben Millimeter dünn straffe Bindegewebshöhe und das sind die Properfasche also die eigentlichen und das ist Teil von dem körperweiten Fastien oder Bindegewebsnetzwerk.

00:03:10: Und es ist eben ganz spannend, dass wir jetzt darauf kommen, dass ganz viel Eigenschaften vom Bewegungsapparat also wie beweglich wir sind, wie verspannt wir sind ob wir Muskelkater haben oder auch nicht, von den Muskelfasern herkommt, sondern vom Fassien-Hüllenmaterial.

00:03:31: Wie man in der Anatomie über viele Jahre einfach auf die Seite gräumt hat um den eigentlichen Muskel besser zu untersuchen.

00:03:39: Kannst du dir das noch mal kurz erklären?

00:03:41: Weil dass die Medizin ja ewig lang ignoriert hat.

00:03:46: wie kam es dazu?

00:03:47: warum war es so?

00:03:49: Ja das ist aber auch naheliegend.

00:03:50: also hinterher ist mein Klügger Jetzt nach dreihundert Jahren eine Termigeschichte.

00:03:55: Aber das machen wir mit kostbaren Menschen gemachten Geräten, wenn die in einer Verpackung kommen dann tut man die erst mal kurz bewundern die Verpackungen, tut die Verpackung auf die Seite und dann ist die Verparkung nicht nötig um den Inhalt zu verstehen und zu benutzen.

00:04:14: Und das ist die plausible Herangehensweise.

00:04:17: hat der Mediziner mit jedem Muskel gemacht dass man ihn frei präpariert Und dann ohne die Unterwäsche, ohne die Verpackung sagt wo ist Ansatz?

00:04:28: Wo ist Ursprung?

00:04:29: Ist da eingelenkt dazwischen?

00:04:31: und jetzt eine Überraschung natürlich nicht völlig.

00:04:36: Das haben kluge Außenseiter in der Medizin schon vor hundert Jahren.

00:04:40: zum Beispiel der Begründer der Osteopathie Dr.

00:04:42: Andrew Taylor Still hat schon vorhundert Jahren gesagt ihr könnt einen Muskeln nur verstehen wenn er die Verpackungen dranlässt.

00:04:49: und das hat sich eben bestätigt.

00:04:52: Und das ist auch einleuchtend, weil der menschliche Körper nicht mit den Einzelteilen am Fließband zusammengebracht wurde und dann im Schluss kam die Verpackung drum.

00:05:02: Sondern er ist aus einem Samenkorn gewachsen.

00:05:05: also mein Körper, dein Körper wir waren mal einen Millimeter klein und waren dann vier Millimeter groß eine Woche später.

00:05:13: Und wenn es da ein klebefreundliches Bindematerial gibt und das gibt's eben bei euch, dann ist es von Woche zu Woche mit Zugspannung mitgewachsen.

00:05:24: Die Zugspanung ist natürlich außen am größten nicht in der Mitte und deswegen sind die Hüllen außen haben sich am stärksten verdickt Und da setzt ja auch zum Beispiel die Wärme an.

00:05:35: Deswegen, wenn man jetzt sagt es in der Verpackung, die nehmen wir weg hat man gar nichts verstanden.

00:05:40: Das ist ja mitgewachsen.

00:05:41: Es ist sozusagen

00:05:42: ein Teil des Substanz und nicht...

00:05:43: Ja!

00:05:44: Und das ist für die eher fragmentarisch denkende und gerne mit dem Skalpell zerschneidenden Schulmedizin ist das jetzt eine Überraschung.

00:05:56: aber eigentlich ist es nicht ne völlige Überrasche.

00:05:58: Du hast jetzt gerade was von Wärm erwähnt?

00:06:00: Was genau meinst du damit?

00:06:02: Ja, also wenn man jetzt zum Beispiel mit Wärme strahlen oder mit Infrarot oder mit einer Wärmellampe bei Rückenschmerz haben wir eine Studie gerade veröffentlicht dass da Wärmen von außen relativ hochwertig ist.

00:06:21: Da kann man jetzt sagen, entspann da die Muskelfasern.

00:06:24: Der Knochen wird sich bei Wärmen nicht verbiegen sind es die Blutgefäße und der ist natürlich naheliegend dass das ein oberflächennahes Gewebe ist.

00:06:34: Entweder die Dermis, die ist ja nur zwei drei Millimeter Die ist es vermutlich nicht.

00:06:40: aber unter der Dermist das Bindegewebe da dringt er die Wärme auch rein Und das wollte ich eben sagen.

00:06:47: also dieser Taucheranzug Der ist praktisch mitgewachsen.

00:06:53: Wenn du sagst, ich bin aus einem Samenkorn gewachsen, dieses Bündigewebe und diese Faszien, das ist mittlerweile fast schon ein Trendbegriff... Ich glaube es weiß niemand so wirklich was es dann genau bedeutet, deswegen haben wir hier auch den Podcast.

00:07:10: Ist unglaublich relevant!

00:07:12: Ich glaube, der eine oder andere hat schon irgendwie so mal gehört auch Fasschen verkleben.

00:07:17: Fassien und Emotionen diese Idee gibt es vielleicht so ein bisschen.

00:07:20: Da hat man mal gehört.

00:07:21: Man versteht das nicht wirklich.

00:07:23: Lass uns da noch einmal kurz rein bohren sage ich jetzt mal was ist in deinen Augen?

00:07:30: Das wichtigste im Bezug nehmen wir es mir gleich auf Schmerzen machen wir es gleich konkret.

00:07:34: wegen Rückenschmerzen haben wir ganz oft die Erfahrung dass eben Konzern zu kommen wie haben wir die Halleluja Sauna Und dann haben die irgendeine Art von mehr oder weniger kuten Rückenthemen, sag ich jetzt einfach mal um das neutraler zu halten.

00:07:50: Dann haben die einfach unglaublich gute Erfahrungen einfach und es tut ihnen einfach sehr gut.

00:07:55: Es würde dir das erklären weil wir wollen das nie erklären aus bestimmten Gründen.

00:08:01: aber das ist mir merken seit Anekdotisch immer wieder bedeutet dass wie du gesagt hast Es geht ja gar nicht mehr.

00:08:09: Ist es jetzt der Muskel, ist es der Knochen?

00:08:11: Was ist das genau was die Schmerzen mir verursacht hatte oder was war die Idee dahinter?

00:08:17: du sagst gerade vielleicht sind es ja die Faszien oder das Bindegewebe?

00:08:22: in dem Fall

00:08:23: Ja, bei Rückenschmerz.

00:08:24: Das ist ja die häufigste Ursache von Arbeitsausfall nach wie vor und ich bin jetzt auch gerade in der Vorbereitung auf den Welt-Rückenschmerzkongress.

00:08:33: Ich glaube da bin ich zum fünften Mal dabei.

00:08:35: Der ist alle drei Jahre und da kann man gucken was hat sich weiter bewegt?

00:08:39: Man kennt ja die einzelnen Forscher weltweit und das ist jetzt ein spannendes Thema.

00:08:45: Der Laie denkt immer Bandscheibe bei Rückgeschmerz.

00:08:48: Die Forscher wissen aber Die Bandscheiben sind altersgemäß immer schon brüchig, ohne dass man Rückenschmerz haben muss.

00:08:59: Also wenn man Rückschmerzen hat und dann privat versichert blöderweise ist, dann kriegt man einen Termin um MRT zu haben obwohl alle Leitlinien sagen bitte nicht von wenigen Ausnahmen abgesehen.

00:09:11: Schon in den ersten Wochen von Rückenschmärzen ein MRT-Bild haben weil der Laie nicht der Fachmann die machen dann Kauser all zusammen an.

00:09:19: Die sagen, meine Bandscheibe ist degeneriert und da habe ich Schmerzen.

00:09:23: also ich bin doch nicht doof das hängt miteinander Kausen alle zusammen.

00:09:26: der Fachmann weiß dass es bei achtzig Prozent der Fälle wo jemand Rückenschmerzen und auf derselben passenden Stelle den Bandschreiben Vorfall hat nicht der Fall.

00:09:36: Da ist in die Bandscheiben der Generation, die waren schon vorher dort.

00:09:39: Das ist wie graue Haare, das ist eine Alterserscheinung.

00:09:41: Das muss keinen Rückenschmerz machen.

00:09:43: bei achtzig Fünfe nach achtzig Prozent.

00:09:45: Das heißt von fünfzehn bis zwanzig Prozent der Rückenschmärzen sind die Banscheiben so was wie grau Haare.

00:09:53: Die haben mit den Schmerzen nichts zu tun!

00:09:56: Und das ist jetzt ganz spannend, wenn Wärme wie wir in der Literatur über sich gezeigt haben bei Rückenschmerzen eine Verbesserung haben.

00:10:03: Die geht ja gar nicht bis zur Bandscheibe.

00:10:05: Nein, kein Fall!

00:10:06: Das

00:10:06: wären dann die restlichen achtzig Prozent.

00:10:09: und da gibt es jetzt verschiedene... Es gibt auch Rückenschmärzen, die allein im Gehirn sich eingebettet haben obwohl unten alles wieder okay ist.

00:10:17: Das ist bei chronischen Rückenschmetzen gar nichts so selten.

00:10:21: aber wenn man jetzt akute Rückenschmelzen hat die auch bei bestimmten Bewegungen verstärkt oder reduziert werden können, dann ist sich ja nicht nur hier oben vermutlich sondern im Gewebe.

00:10:32: Und da ist jetzt der moderne Faschenbegriff das es eigentlich alles kollagiene faserige Bindegewebe.

00:10:39: Das ist natürlich jetzt ein wunderbarer Kandidat und da gibt's wirklich gute Studien.

00:10:45: Es wird ja diskutiert.

00:10:46: können Faschien verkleben.

00:10:49: Den Begriff verkleben gibt es wissenschaftlich nicht, aber es gibt eine reduzierte Scheer-Beweglichkeit.

00:10:55: Und das wurde ganz klar an der Harvard Medical School in einer anderen Studie gezeigt.

00:10:59: Leute mit chronischen Rückenschmerzen sind die zwei Schichten der Rückenfasche, Thoracolombalfasche – die sind enger miteinander attesiver miteinander vernetzt.

00:11:12: Da kann auch der Leier Verkleben dazu sagen.

00:11:14: Aber der Wissenschaftler sagt vermehrte Attesivität!

00:11:18: Und das weiß man bei chronischen Rückenschmerzen, dass die gegeneinander weniger gleitfähig sind.

00:11:24: Also wenn man nach vorne geht dann sollte im Ultraschall die oberste Fascientschicht so wie meine Hemd rutschen auf der darunter liegenden nächsten Schicht und das ist bei chronischem Rückenschmerz verringert.

00:11:39: Da ist jetzt die Wärme natürlich ein wunderbarer Impuls weil da kommt man ran!

00:11:44: Auf die Bandscheibe kommt man nicht ran.

00:11:47: Das ist relativ riesig, denke ich für jeden der dazuhört und was mit Rückenschmerzen zu tun hat.

00:11:54: Weil es natürlich ... Bandscheibe ist ein Riesen-Basswort.

00:11:59: Ist natürlich auch sehr mit MRT und so weiter zusammenhängt.

00:12:02: Und wie du gerade sagst, ein Riesenkausal Thema ist?

00:12:07: Und

00:12:07: bei fünfzehn bis zwanzig Prozent das ist nicht wenig!

00:12:10: Legt's an der Bandsscheibe dann vergisst die Fascien.

00:12:13: Aber bei achtzigfünf nach achtzig Prozent Und das ist die überwiegende Mehrheit.

00:12:19: Sind die Bandscheiben nicht wirklich kausal beteiligt, sondern relativ zur Bandsscheibe oberflägelierer Gewebe?

00:12:28: Wunderbar!

00:12:28: Da haben wir das mal soweit verstanden.

00:12:30: Du hast gerade – das habe ich mir nicht gesehen im Bild – du hast gesagt, sollte die Fasse rutschen wie das Hemd.

00:12:35: also wenn du quasi das Hemm an deinen Rücken drückst und dann nach vorne gehst, ja dann rutscht das Hemt nicht mit

00:12:43: Genau, also es wäre so wie wenn ich hier zeige dass wenn ich eine Beugebewegung mache dann rutscht das Hemd gegenüber meiner Haut die drunter ist.

00:12:53: Und da wenn du es quasi nicht gleitet, den anderen Zeichen dann...

00:12:56: Aber wenn

00:12:57: ich jetzt hier

00:12:57: zu weit eine Wunde habe oder das festklebe, dann würde die jeweils verklebte Stelle weniger rutschen als die Nicht-verklebten

00:13:06: Welle und das ist dann der Schmerz.

00:13:08: Das entwickeln wir gerade an der TU München, an der Technischen Universität München großes Projekt auch über die nächsten Jahre, wo wir die diagnostischen Methoden weiterentwickeln können.

00:13:19: Dass man jemand der Rückenschmerzen hat und er zu den Achtzig-Fünben-Achzig Prozent gehört dass man da in drei Minuten so viel hatten Hausarzt gerade noch verfügbar das er sagen kann ist bei ihm eine fasziale Komponente maßgeblich beteiligt Schön.

00:13:35: Und dann würde man an Wärmedenken, an Osteopathen, an Faszienrollen oder auch hier Lorona-Hangleitmittel in die Aktion?

00:13:42: Das wird dann spannend!

00:13:44: Wenn wir jetzt zu Hause sind und wir haben das verstanden, okay, Faszian können hier quasi... ...oder die Verklebung der Fasziens, so nennen wir es jetzt mal unter uns, spielt eine große Rolle.

00:13:54: Was kann ich da tun?

00:13:55: Also angenehm, ich habe jetzt diese Schmerzen auch allgemein, wie ich persönlich zum Beispiel.

00:14:00: Ich versuche immer ... Faszienrollen zu verwenden, über die können wir auch noch mal sprechen anschließen was du von denen denkst.

00:14:07: Bei Faszionrolle ist es ja eine Rolle auf der man sich eben irgendwie bewegt, passiert wie auch immer ob das jetzt dann nur die Faszian behandelt in Anführungszeichen?

00:14:15: Die Frage aber benennen Sie, das ist halt der Arbeitsbegriff, wenn ich da meine... meine Hand nehme und ich versuche quasi, meine Haut am Oberschenkel zu rollen.

00:14:26: Ich ziehe die hoch und rolle die... Kiebler

00:14:28: Falte nennt der Füße auch heute es ja?

00:14:30: Okay!

00:14:30: Kiebler

00:14:31: Falte also ähm ... ich mach das und löse, bei meinem Pfünden, ich löse das vom Muskel fast.

00:14:38: Also so fühlt sich das an.

00:14:39: Ja, das

00:14:39: ist das Unterhaut-Bimmelgewebe und das kriegt man ja zwischen den Händen.

00:14:44: Hm,

00:14:45: sind das die Faszien?

00:14:46: Das ist die Das subkudane Bindegewebe, das nennen die meisten Anatomfascia superficialis und das liegt oberhalb von den Muskeln selber.

00:14:58: Zwischen Haut und der Muskelfasse, die ja nur ganz dünn und straff ist, liegt das subkutane Bindegewebe.

00:15:06: Das würden wir jetzt mal und so machen es die meisten Anatomen als Oberflächenfassie bezahlt.

00:15:11: Okay

00:15:12: verstanden!

00:15:12: Es heißt... Also es

00:15:13: ist

00:15:14: das lockere Bindengewebe?

00:15:15: Und

00:15:15: die Fasse, Die du ansprichst, die liegt wirklich da drunter.

00:15:19: Die liegt direkt auf dem Muskel.

00:15:21: Das ist der Däurbere.

00:15:23: Und wo kommt jetzt der Rückenschmerz her?

00:15:26: Aus der, die direkt am Muskel liegt.

00:15:28: Ja, eher vermuten wird das eigentliche Toracholumbalfast.

00:15:32: Aber der Physiotherapeut wenn er diese Kiebler-Faltentestung macht dann macht auch Dr.

00:15:40: Miller Wohlfahrtigweiß im dritten Mal bei ihm dabei.

00:15:43: Der palpiert auch diese Oberflächenfasche und sagt, die ist verbackener.

00:15:48: Ja das hat mir auch erklärt ich war mit ihm im Podcast dann hatte er dieses enorme Gefühl für die Haut der Festes an

00:15:56: und er geht... Und der palpierte nicht nur das Gewebe unter der Fettschicht das tut er auch da muss man ja fertig behalten drücken sondern der macht so verschiebe Bewegungen mit den Händen.

00:16:08: Und die Verschiebung ist oberhalb von der fascia profunda in der Oberflächenfaszie, in der fetthaltigen Schicht.

00:16:14: Und jetzt ganz spannend im letzten Jahr kam raus... ...in der oberflächlichen Schichte gibt es so Unterschichten und die unterste Fethaldige Schicht, die DEAT-Schicht, Dieb adipostisioschicht.

00:16:27: Da gibt es diese Artession früher als anderweitig!

00:16:32: Und da gibt's eine genetische Neigung zu pro-inflamatorischen Entartungen, mehr als in der oberflächlichen Fettschicht.

00:16:41: Mehr als in den eigentlichen Rückenfassier die wir mit vertikalem Druck.

00:16:46: also diese Derobeschicht von oben ist also ganz spannend.

00:16:51: Also man wird jetzt mehr entwickeln auch Instrumente dass man die Verschieblichkeit also wenn Geiger hier links mehr verspannt ist von zehn Stunden am Tag geigen dann kann man das über so eine Abziehung am Klar, dass man sagt sie sind hier verspannt.

00:17:09: Und da muss man nicht mit drei Kilogramm pro Fingergruppe reindrücken bis er Aura sagt, sondern man kann einfach nur gucken wie ist die Abziehbarkeit von dem Unterhautbinde gewohnt?

00:17:19: Verstanden!

00:17:20: Ganz spannend

00:17:21: und

00:17:21: da kommt ja auch die Wärme eher rein.

00:17:23: Folge also das war auch die Podcast folgen im Doktor Maler-Wohlfahrt eben wo eben dann Er hat mir versucht, oder was ich den Eindruck hatte.

00:17:31: Das ist das, was er über diese Jahrzehnte lang an Erfahrung hat nicht wirklich transportieren kann weil es so komplexes und so ein Gefühlsthema ist.

00:17:41: Und ich glaube dieses glaube der versuchte es messbar also gefühlt raus zu bekommen.

00:17:45: Ich verstehe es jetzt glaube ich

00:17:45: genau.

00:17:46: Also da war ich auch beteiligt am rande.

00:17:48: Wir haben versucht mit Kernspinnen wenn ihn uns seine Hände es mal nicht mehr gibt ob das nicht irgendeine künstliche Intelligenz mit der besten Bildgebung ersetzen kann.

00:17:59: Und es war seine Hoffnung gewesen, die am rechten Isar haben's leider nicht gefunden.

00:18:04: Also man kann seine Hände bisher nicht ersetzen.

00:18:07: Ja ist super, super spannend!

00:18:11: Das heißt um mal auf meine Oberschenkel zurückzukommen... Ich wenn die Oberflächen fast so richtig benannt einfach mal trenne von dem muskelige Webe verklebt, also so nenne ich es jetzt einmal alle paar Wochen.

00:18:24: Also ich mache das und wenn ich das drei Wochen nochmal mach dann ist dies wiederverkleben.

00:18:30: Frage wie?

00:18:31: Dies wäre mein Arbeitsansatz bei mir zur Richtung Faszientrolle Richtung Ich tue da was für mich so nach dem Motto auch Richtung Rückenschmerzen.

00:18:39: Wenn ich jetzt an das denke, ich versuche da das zu tun was ich tun kann Das wären eben diese, ich nenn's mal Oberflächenfaszien Zu lösen.

00:18:47: Ist dies überhaupt eine Idee, die was nützt?

00:18:50: in deinen Augen Robert?

00:18:52: Natürlich.

00:18:52: Ja ja also von meiner Alltagserfahrung auf jeden Fall jeder Füße Therapeut.

00:18:59: ich habe ja als Rolfing-Therapeut das ist so eine tiefen Gewebstherapie von der Dr.

00:19:04: Ida Rolf die so Bindegewebsmassage kennt ja jeder Füssetherapeut und auch osteopathische Elemente mit drin hat.

00:19:13: und da kann ich es aufgrund meiner klinischen Erfahrung auf jeden fall bestätigen dass wenn man fürs Bindegewebe etwas tut entweder sich passiv auf den Tisch legt und jede Woche sich durchkneten lässt, das ist ein Weg nicht der beste sondern selber gucken.

00:19:30: Dass ich mit der Faszienrolle oder mit Yoga-Übungen oder mit einem artgerechten Bewegungsverhalten auf dem Spielplatz oder auf dem Fußboden mit den Kindern oder im Fitnessstudio im Alltag, das finde ich noch besser.

00:19:44: Dass man da guckt, dass man das gesund auch doch blutet.

00:19:48: Das ist wohl ein wesentliches Merkmal, dass die Verbackenheit einhergeht, dass der Flüssigkeitsstrom durch das fasciale Bindegewebe von den Blutgefäßen zu den glitzekleinen Blutgefäsen dann in die gelartige Grundsubstanz und von dort in die Lümpfe, ohne die Glitzeklein W-null.

00:20:10: Da kommt es irgendwie zum Stocken und da ist die Frage was kann ich im Alltag tun?

00:20:15: Damit dieses zum Stocking kommen trotzdem weiter Plätscher.

00:20:19: Es redest du gerade vom Lymph.

00:20:21: Lymph

00:20:22: ist ein Teil dieser Kippe.

00:20:23: Okay verstanden okay.

00:20:25: Und da auch ganz spannend, im letzten Jahr hat meine Kollegin Carla Steckow eine führende Faszienforscherin weltweit an der Universität Padoa gezeigt.

00:20:35: Dass die Lymphgefäße hauptsächlich in der unteren Schicht vom subkutanbindegewebe sind also die ich gerade beschrieben habe, wo sich die Verbackenheit am ehesten, am frühesten zeigt und wo ja die Zellen eher prädestiniert sind, sich proentzündlich pathologisch zu entarten.

00:20:58: Da sind die meisten Lymphgefäße und deswegen ist das eine wunderbare Schicht um zu gucken wie kann ich dort so ne Stagnation in den Lymphen oder aber eben eventuell schon vor den Lufen in der Grundsubstanz da sein?

00:21:14: Also wie kann Ich den Bach wieder zum Gletschern bringen?

00:21:17: Verstanden!

00:21:18: Das heißt es ist auch Also, ich habe mir das immer so vorgestellt in meiner leihenhaften Bildsache jetzt mal.

00:21:26: Wo ich sage okay, ich versuche einfach die Faszien zu lösen und dass gleichzeitig irgendwie du gesagt hast, dass eben dieser Fluss wieder da ist von Lymphen also zum Beispiel im Trampolin sensationell für den Lymphfluss Tiefschlaf eben für das Glimphatische System.

00:21:41: Das heißt das Gehirn hat damit nichts zu tun aber es sind einfach wesentliche Dinge.

00:21:48: Das ist das Entgiftung für die, um den Zellmüll rauszubekommen und das alles.

00:21:51: Es ist ja absolut wesentlich!

00:21:54: Das Konzept von McTucky ist dass alle Weichteilschmerzen mit einer interstiziellen Stagnation Industrial Inflammatory Stars sind.

00:22:04: Das muss ich erklären.

00:22:06: D.h.,

00:22:07: dass irgendwo die Flüssigkeitsbewegungen ins Stocken gekommen sind entweder nur in den Lümpfen, oder aber in der Mikrozirkulation.

00:22:18: Weil alles Wasser das Abgestandene genauso wie das frische Wasser, was es im Weichteilgewebe gibt kommt eigentlich aus den klitzekleinen Blutgefäßen und die tun sich bei chronischem Stress sind des Vasokonstrukturen da kommt weniger warmes Wasser in das Blumenbett rein.

00:22:41: Und dann können die Lümpfe noch so offen sein, dass wenn der Zufluss behindert ist also da in dieser Kette zwischen der Mikrozirkulation, zwischen dem diffundieren durch die gelartige Grundsubstanz wo das Hyaluronan groß beteiligt ist.

00:22:59: Das kann verbacken sein es kann aber auch sehr gleitfähig sein.

00:23:04: und dann den Abfluss durch die Lünfe oder die kleinen Venulen Da sind wir praktisch immer, wenn wir Weichtalsschmerzen haben.

00:23:11: Rückenschmerzen, Nacktenschmerz, Tennis, Ellbogen und

00:23:14: Co.,

00:23:15: ist es zum Stocken gekommen.

00:23:17: Und dann ist die Frage was kann ich mit Wärme tun?

00:23:20: Was kann Ich mit Joghurt tun?

00:23:23: Um das wieder aus der Stagnation zu bringen.

00:23:27: Das ist unglaublich, ich sag mir alltagsrelevant wahrscheinlich für alle, die ein bisschen Themen Nähe haben vor allem Richtung... Lenkschmerzen irgendwo in die Richtung, wo man sagt Schmerzen hier oder da ist es einfach automatische Thema.

00:23:45: Von den Faszien selber.

00:23:46: was ist denn die eigentliche Aufgabe dann von den Fassien?

00:23:53: Ich habe es so verstanden weil es gibt ja die verschiedenen Ideen und ich glaube Verstanden zu haben.

00:23:57: Es gibt ja den Skirupraktiker, es gibt den Osteopathen Dann gibt's solche Disziplinen die jetzt immer mehr kommen.

00:24:04: Yoga ist schon lange da Jetzt kommt Pilates und Co.

00:24:08: Und ich hab die Ideen, die das jeweilige Lager so jetzt mal irgendwie ein bisschen verfolgen und nicht ganz verstanden.

00:24:14: Was ich glaube, dass er Thema ist weil der Chiropraktiker scheint mir jemand zu sein, der geht an den Körper ran und betrachtet vor allem die Knochen Richtig.

00:24:29: Und auch die Gelenke,

00:24:30: aber weniger die Haut und weniger Webe weniger.

00:24:32: Der

00:24:33: sieht halt so das Gelett sein jetzt mal also die Knochenstrukturen und Gelenken und sagt oh da ist was?

00:24:38: Da stehst du schief, der Knochensitzt ihn richtig so ungefähr.

00:24:43: Dann knallen wir den wieder da rein wo er hingehört oder dann werden wir den massieren, bearbeiten wie auch immer sodass der eben wieder an der richtigen Stelle ist.

00:24:53: Was ist denn die Idee von vom Osteopathen und was wir dann im Gegensatz, dein ist die Idee oder wo ergänzt sich die?

00:25:04: Ja der Osteopat für den sind die Knochen nicht das Allerwichtigste oder das Gelett.

00:25:12: Sondern eher sie das fasciale Bindegewebe und die Mikrozokulation also dem Blutfluss durch das Bindengewebe als noch höherwertiger für den Pfad von Pathologie zu Gesundheit an, also vorbei das.

00:25:30: Also das was die Pathologie den Schmerz ausgelöst hat, da tut der Osteopath nicht so sehr die Knochenstellung als das Alleinentscheidende bewerten sondern guckt eher was ist mit dem Blutfluss und auch mit dem fascialen Binde gewesen in der Fall?

00:25:47: Und genauso versucht er die auch auf dem Pfad zur einer besseren Selbstregulation dann einzusetzen, das wäre so einen kleinen Unterschied.

00:25:56: Wo siehst du die Faszien in dem ganzen ... In der Unterhaltung sag ich jetzt mal?

00:26:02: Ist die eher beim... Ich finde die da überhaupt irgendwo an Platz.

00:26:06: oder ist dieser losgelöstes Thema was es eher bei dir und zwischen den Disziplinen liegt?

00:26:14: Nee!

00:26:14: Es ist nicht der Wunderheiler für alles.

00:26:17: Aber die Geschichte, die Story ist wirklich eine nette und auch zutreffende, dass es das Arschenputtel in der Orthopädie war.

00:26:27: In der klassischen Anatomie.

00:26:29: Also das kannte man immer schon.

00:26:31: Jeder Anatom erinnert sich an die Stunden, die er beschäftigt war, die Faszien weg zu präparieren Und die hat man dann nicht weggeworfen, aber die kamen in so ein Sammel-Eimer.

00:26:41: Das heißt sie sind nicht neu, jeder erinnert sich, aber man hat dem im Verhältnis mit den Strukturen unter den Faschen eine Hintergrund-, einer Aschenputtelrolle gegeben.

00:26:52: und eben jetzt in den letzten zehn, fünfzehn Jahren – nicht weil wir klügere Behandler haben sondern weil wir bessere Messmethoden haben, die es vor fünfzig Jahren noch nicht gab – kommt das Aschenputtl in das Rampenlicht der medizinischen Forschung.

00:27:08: Und das ist natürlich eine schöne Rolle, damit ist sie nicht wichtiger als das Gehirn und die Muskulatur.

00:27:16: aber man kann sagen Moment!

00:27:18: Das ist ein Major Player und er sollte sofort bei jeder Diagnostik nicht als Möglichkeit Nr.

00:27:27: sondern als eine der drei wichtigsten Stellschrauben bei jedem Diagnostiker, auch bei jedem, der sich fragt was kann ich selber tun?

00:27:36: Sollte das fasciale Bindegewebe mitbeteiligt sein.

00:27:40: Und früher hat man gesagt Fascinomuskulatur ist einer Einheit die kann man nicht trennen und deswegen reicht es wenn ich die Muskeln trainiere.

00:27:50: Klang logisch aber ist zum Teil falsch.

00:27:54: natürlich ist es in der Einheit Aber manchmal ist von der Einheit das eine Gewebe im Vordergrund und manchmal das andere.

00:28:03: Beispiel zum Beispiel Muskelkater.

00:28:05: hat man bisher immer angenommen, dass die Mikroschäden in den Saugermehren also in den eigentlichen Muskelverandern sind nicht in der Haut, nicht in den Knochen oder auch nicht in Faszinöle.

00:28:16: Und jetzt gibt es richtig gute Studien, die zeigen das Hauptgewebe wo der Muskelkater-Schmerz her kommt und auch wo eine Reparaturleistung da ist.

00:28:25: Und auch ein Ideen ist, sind nicht die Muskelbäuche selber?

00:28:29: Da hat sich nichts verändert!

00:28:32: Das ist die Faschenhülle.

00:28:34: D. h., mein Kollege Jan Wilke und andere Forscher haben jetzt richtig gute Gründe zu sagen man müsste von einem Fastienkartere.

00:28:43: Wow!

00:28:43: Weil das Epimysium, das ist der Fachbegriff für die dünne fasziale Muskelhülle.

00:28:51: Da sitzt ja eigentlich Schmerz und da sind auch die Reparaturleistung, die da drin sind.

00:28:57: Das heißt natürlich arbeiten sie zusammen aber manchmal ist beim Schmerzen die Fastien im Vordergrund und manchmal die Muskeln.

00:29:04: und wir müssen jetzt unsere Hausaufgaben machen um zu sagen wie können wir das erkennen?

00:29:10: Das ist ja absolut, das ist sehr riesig.

00:29:15: Also wenn du sagst gerade, dass die eigentliche Muskelkater kein Muskelkrater ist sondern von den Faszien-Katers.

00:29:24: Ja

00:29:25: also hauptsächlich.

00:29:26: Da gibt es ganz klare Studien zunächst mal aus Japan, dass man beim Muskel krater geguckt hat.

00:29:33: welches Gewebe ist denn Schmerz empfinden zu haben?

00:29:37: Zum Beispiel auf eine Injektion mit so leicht übertonendem Kochsalz oder mit leichten elektrischen Impulsen.

00:29:44: Können wir uns beim nächsten Muskelkater überlegen, ist die Haut schmerzhaft?

00:29:49: Ist der Knochen schmerzerhaft?

00:29:50: also wo sitzt der Muskelkadern?

00:29:53: und da haben sie damals schon gezeigt, wie sich die besonders empfindsam für Irritationen ist, sind die Derbefaszienhülle um den eigentlichen Muskelbauch herum.

00:30:05: Die Muskelfasern im Muskelbauch sind kaum Schmerz empfindsam.

00:30:09: Und es wäre ein Hinweis gewesen, dass die Zerrverletzung möglicherweise in der Hülle ist war aber nicht eindeutig.

00:30:15: und jetzt hat Jan Wilke und Kollegen letztes Jahr gezeigt mit hochauflöschlichem Ultraschall und den gab's früher nicht kann man gucken welches Gewebe ist denn geschwollen einen zwei Tage später?

00:30:29: Und das ist nicht der Muskel-Bauch Das ist auch nicht die Haut, das ist das Epimysium.

00:30:35: Also die halbe Millimeter dünne Faschensicht drum oben.

00:30:38: und wenn die geschwollen ist und gleichzeitig berührungssensible oder rehtationssensible dann kann man sagen da ist es Edem also der Flüssigkeitsstau der mit der ersten Wundheilung einhergeht und deswegen kann man Sagen Muskelkater ist Faschenkarte.

00:30:55: Ist es so dass auch die faszien Anführungszeichen trainiert werden?

00:30:58: ... Sprungkraft oder so eine Zugkraft, was ist das mit der Haltung zu tun?

00:31:06: Was trainiere ich dann?

00:31:07: Oder werden die Faszien auch trainiert?

00:31:10: Ja klar.

00:31:11: Das weiß man!

00:31:12: Also die Szenen sind fasciale Struktur.

00:31:15: Der Leier sagt ne Szene ist ne einzelne Struktur.

00:31:18: aber wenn du die Achille-Szene anschaust... Ja logisch.

00:31:20: Die geht ja nahtlos.

00:31:22: Wenn du ne Weißwurst hast, die Zipfel ist eigentlich nur die Fortsetzung von der Hülle.

00:31:30: Also deswegen die Achilleszene ist eine Fortsetzung von den umhüllenden Faschen, um

00:31:37: die Warnmuskeln.

00:31:38: Und sie verlängern sich in die Achileszene.

00:31:41: Ihr habt mich schon immer gefragt wie der Muskel zum Beispiel vom Biceps oder so, wie endet er im Knochen?

00:31:50: Genau!

00:31:52: Das ist wie so ne Wursthülle und deswegen die Golgi Rezeptoren, die man eben auch trainiert oder wo man ansetzt bei Dehnungen, die sind in der Sehne dichter als in der Fortsetzung der Sehe als Muskelhöhle.

00:32:08: Und das ist jetzt eben spannend bei federnden Bewegungen sowie unsere Großeltern, dass bei Tonvater Jan noch in der Gesundheitsgymnastik gemacht haben wie es das heute fast nur noch im Leistungssport gibt – im Gesundheitssport nicht mehr.

00:32:23: also hüpfende und federnde und schwingende Bewegungen Da hat man gemeint, das sind die Muskelfasern.

00:32:30: Die über so einen Vordehnungs-Stretchshortening-Seikel, die dann zu der vermehrten Rückfehlerung kommen und jetzt ist man darauf gekommen, dass das Känguru so wahnsinnig dynamische Sprünge machen kann, liegt nicht daran, dass es schneller kontrahierende Muskel Fasern hat als in Qualerbär sondern dass die Achilleszene in den Collagenfasern eine höhere elastische Rückwäderungskapazität hat.

00:32:58: Also das ist wie ein Hartgummiball, der weiter wieder hoch nach oben springt und das kann man trainieren.

00:33:04: Wow!

00:33:05: Und von daher ist es eine gute Faszienpflege, dass man guckt, die nicht verfilzen auch für den Sportler hochinteressant.

00:33:15: Ich nehme auch an für den Normalloh also wenn ich so Richtung Steifheit, Verspanntheit und Beweglichkeit.

00:33:23: Das trägt jetzt so Bewegligkeit an.

00:33:26: Also so range of motion.

00:33:28: also wie weit kann ich bewegen?

00:33:30: Wie weit kann Ich mich schmerzfrei bewegen ist ja da in meinen Augen zu hört sich jetzt an ein super Player

00:33:36: Und dann eben Mobility ist ja nicht unwesentlich

00:33:40: Wahnsinn!

00:33:40: Für

00:33:41: Beweglichkeit für Gesundheit im Alter.

00:33:43: Also dass man immer steifer wird es wird für Natur gegeben hingenommen Und diese Steifigkeit kommt nicht dadurch, dass die Haut kürzer wird.

00:33:52: Dass die Unterwäsche enger liegt oder dass die Knochen geschrumpft sind sondern hauptsächlich vom kollagenfaseren Bindegewebe was dann spröderverbackener wird.

00:34:02: und deswegen ist die Frage Was kann ich selber mit fehlenden von vaterjahrenübungen?

00:34:07: Mit faszienrollen oder mit gezielter wärmer behandlung zum beispiel machen damit Ich diese alter steifigkeit Nicht so früh

00:34:14: kriege?

00:34:15: stand was was kann man da tun?

00:34:16: was an deine top?

00:34:22: Also fangen wir mal mit dem an, wo ich ... Nur halb begeistert bin.

00:34:27: Da war ich beteiligt an einer Studie, wo Hyaluronahnen ... Die Kosmetikerin darf weiterhin Hyaloronsäure sagen, aber wir wissen dieser wasserbindende Stoff, den gibt's auch außerhalb vom sauren

00:34:40: Milieu

00:34:41: und das macht man ja in der Kosmetik um die Altersverhalten weg

00:34:45: zu schmitzen.

00:34:46: Und da

00:34:46: kann man viel Geld als Arzt verdienen, dauert nur drei Minuten uns kostet vier bis fünfhundert Euro und man muss es nach sechs Monaten erneuer.

00:34:54: Und da hat jetzt ein... Das neue

00:34:56: Botox ist das, nämlich an.

00:34:57: Ja,

00:34:58: ähnlich genau und da kann man die Wasserbindung erhöhen auch im Alter.

00:35:02: und da war ich jetzt mit beteiligt an einer tschechischen Studie wo ein ähnliches Hyaluronan mit einer hohen Wasserbindung nicht ins Gesicht injiziert wurde sondern bei Rückenschmerzen zwischen den zwei Lagen der Rückenfasche gezeigt wurde, dass sie verbacken sind.

00:35:20: und da kam raus die haben weniger Rückenschmerzen.

00:35:23: Das heißt wenn jemand Rückenschmärzen naht privat versichert ist und alle halbe Jahr das aufrischen will und sein behandelnden Arzt glücklich machen will dann kann der sagen ich will weiterhin so körperfreundlich und stubenhockerisch leben wie bisher und dann kriege ich natürlich Rückenschwärzen.

00:35:42: aber alle halben Jahre lass ich mir ein Schmiermittel von außen substituieren und da bin ich nur mäßig begeistert.

00:35:50: Und besser finde, ich zu sagen wer produziert denn im gesunden Körper des Hyaluronan?

00:35:57: Das wurde gefunden.

00:35:58: das hat die selbe Professorin Carla Steckow vor drei Jahren gezeigt.

00:36:02: es gibt Fastien Zellen die darauf spezialisiert sind Hyaloronan von innen zu produzieren.

00:36:09: Die heißen fast ja Zythen.

00:36:11: Wir kommen jetzt in die Lehrbücher.

00:36:13: die sind eindeutig bewiesen, hat sie gefunden.

00:36:18: Ich würde ihren Nobelpreis dafür geben, Carla Stecker wirklich wunderbar.

00:36:22: und sie hatte auch gezeigt ob die Hürleronan als Schmiermittel produzieren hängt wohl davon ab ob in unmittelbarer Nachbarschaft regelmäßig Schärbewegungen sind Und das hast du als Stubenhorcher nicht.

00:36:38: Deswegen wollen wir eine Studie jetzt hier an der Thumb machen, wo ein Teil der Leute lassen sich bei Rückenschmerzen Hyaluronahen ihn jetzieren und die anderen machen drei Putzebäume am Tag.

00:36:50: Wirklich?

00:36:52: Das wissen wir noch nicht.

00:36:53: Aber das wäre dann die Charge Position vom Yoga, das ist so ein halber Purzelbaum.

00:36:58: Okay.

00:36:59: Ein Purzelbaum ... aber das wär so ein Halber-Purzelbaum und ich wäre nicht überrascht wenn es eine größere Nachhaltigkeit hat und viel Geld spart weil du das ja von innen produziert hast.

00:37:12: Du solltest deine innere Apotheke anzahlen.

00:37:14: Ja verstanden.

00:37:15: Du brauchst es doch nicht voraus in der Schmiermittel.

00:37:19: Ich höre da dass Verstehe ich das richtig, dass es machte sich dann auch schöner.

00:37:26: Also wenn das Collagen ... also die Collagen ist das große Ding oder?

00:37:29: Nein, wirklich!

00:37:30: Das Collagen is doch das Ding wo du sagst Falten, Hautbild, Haut ... Das ist ein riesen Thema bei den Frauen allgemein immer.

00:37:38: Die Erscheinungsbild-Glow-Effect diese ganze Richtung... Ist es dann der gleiche Mechanismus oder muss es sein?

00:37:48: Ja,

00:37:48: da läuft gerade eine Studie von einer großen Kosmetikfirma aus Frankreich, wo unsere kleine Abteilung für konservative und rehabilitative Orthopädie an der TUM.

00:38:03: mit denen zusammen eine Studie macht wie myofasciale Massagen, die Schönheit der Haut verbessern.

00:38:10: Das ist jetzt nicht mein wichtigstes Thema.

00:38:13: Aber da könnte man ähnlich denken ich könnte mich massieren lassen, ich könnte ihn injetzieren lassen aber ich könnte auch Lachjoga machen!

00:38:20: Ich könnte versuchen mit meinen Enkelkindern öfter Krimassen zu machen und wenn das stimmt was die Callerstecker gezeigt hat das lokale Scheerbewegung, also verschiebe Bewegungen zwischen aufeinander liegen.

00:38:34: Also dann wäre Lachen und Küssen und Singen möglicherweise genauso wirksam wie alle sechs Monate in eine Injektion.

00:38:44: Darf man überlegen?

00:38:45: Ich sage nicht dass es bewiesen ist.

00:38:47: Kennst du die Idee von der Lichttherapie?

00:38:50: Also von dem was dies im Spitzensport eingesetzt wird... ...die Rotlichtpaneele und

00:38:56: Co.?

00:38:56: Nee!

00:38:57: Das

00:38:58: ist nicht das Low-Level Laser, das kenne ich.

00:39:01: Es ist im Prinzip dieselbe Idee.

00:39:02: Ah okay

00:39:04: ja!

00:39:04: D.h.,

00:39:04: du hast halt verschiedene Laserwellenlänge.

00:39:09: Konstantromet kurz den Unterschied erklärt habt?

00:39:11: Ist es das gleiche dann?

00:39:12: Es ist Cold Laser oder Low Level Laser also nicht der Laser mit dem man Gewebe zerstört.

00:39:17: Ja genau, das ist halt das Regenerative.

00:39:20: Das ist jetzt wieder im Kommen.

00:39:22: Also vor zwanzig Jahren war das ganz groß und da ist die ganze Werbung... ...die ganze Forschung eingeknickt weil in Amerika ein paar Vertreter von einem dieser Leserstifte, die es damals gab, im Knast kamen.

00:39:35: Weil sie zu große Versprechen ausgelöst haben und dann hat die Medizinermafia wirklich die einen zurück.

00:39:44: Also

00:39:44: da ist wirklich jemand im Knast.

00:39:46: Und dann hat es jetzt aufgrund deswegen wenig Forschung gegeben und jetzt gibt es bessere Forschungen, die seriöser ist sie nicht auf Wunderheilen machen und die zeigen Es kann wirklich eine schmerzstillende und auch antiflaminlamatorische Wirkung haben.

00:40:02: Das sind gute Studien.

00:40:03: Ja

00:40:04: und das sind eben genau diese Wellenlängen mit der Energietichte und so weiter und sofort.

00:40:08: Das ist super spannend was hier auch die Idee ist.

00:40:10: also zumindest ist es so in meinem rudimentären Verständnis, dass eben auch unter anderem also Mitochondrien, Zellleistung, Zellspannung der ganze Spaß was eben verbessert werden kann.

00:40:24: Dadurch aber auch eben die Collagenproduktion, Collagen-Synthese.

00:40:28: Also auch wieder das war dein Begriff gerade, ich zwar nicht Collagen sondern...

00:40:36: Höherleronan oder höherleronsau

00:40:38: und alles

00:40:39: Schmiermittel?

00:40:41: Oder erzeugt es dann den gleichen Effekt oder ist das nur komplett was anderes?

00:40:46: Das muss ich nachschauen.

00:40:48: Es wird tatsächlich extrem spannend.

00:40:49: Das ist, glaube ich noch nicht untersucht worden ob dieses Low Level Laser oder Cold Laser des Hyaluronahen beeinflusst.

00:40:59: Ist mir nichts bekannt und ich kenne die Literatur relativ gut.

00:41:02: Kann man es übersehen?

00:41:03: Ja, deswegen

00:41:04: frage ich dir.

00:41:04: Weil was gezeigt wurde ist ja auch neu dass man das Hyaluronan im Binnige webe mit

00:41:10: den Schmerzen

00:41:11: reinbringt Stoßwelle beeinflusst.

00:41:15: das Hyalaronan hat die Universität Padua gezeigt Indo-Kanabinoide, also CBD Öl was ja viel bei Migräne aber auch beim Muskelschmerzen gemacht wird.

00:41:28: Habe ich gedacht das ist eine rein neurologische Wirkung und da spielt auch viel dafür.

00:41:33: und da wurde jetzt auch von meinen Kollegen an der Universität Padua gezeigt dass wenn man an den Fibroblasten, das sind die Architekten vom Faschengewebe, also die ortsständigen Zellen, Endokannabinoid, also Cannabis-Rezeptoren an deren Membran stimuliert.

00:41:52: Dann produzieren die mehr Schmiermittel und das könnte auch heißen dass die entspannen den Wirkungen von CBD Öl, also von Endok cannabin oder externeren Cannabis Produkten, dass es damit zu tun hat, dass das Bindegewebe weniger Spröde ist.

00:42:09: Verstanden.

00:42:09: Und nicht nur dass das Gehirn entspannter ist.

00:42:12: Und das ist schon spannend!

00:42:13: Verstanden.

00:42:15: Thema dauerhaftes Sitzen, Bewegungen allgemeinen.

00:42:19: Ich höre bei dir raus du sagst du bist ein... Die Idee ist vor allem logischerweise das Nachhaltig, lifestylemäßig sich um die Dinge zu kümmern dass man logischer Weise lang sich gut bewegen kann am besten schmerzfrei und wenn man schon Schmerzen hat oder sich nicht mehr so bewegen können dass man eben die Dinge tut eben das verbessern können.

00:42:41: direkt um Erste kurze Frage zum Verständnis.

00:42:47: Zum Eingang dafür?

00:42:48: Man ist ja morgens, wenn man aus dem Bett geht tendenziell steifer im Vergleich zu...

00:42:54: Mit einem Alter noch mehr als mit jungen Jahren.

00:42:59: Warum ist das so?

00:43:00: Hängt es damit zusammen mit den Faszien kann ich mir vorstellen weil dieser große Player ist.

00:43:06: was siehst du da?

00:43:09: Eine eindeutige Antwort ist mir nicht bekannt.

00:43:12: Da muss ich als Wissenschaftler sagen, man weiß nicht welche Faktoren wie stark beteiligt sind.

00:43:17: Man hat nur plausible Vermutungen.

00:43:19: Was sind deine Vermutung?

00:43:20: Also wo sagst du das für dich in deinem Verständnis?

00:43:25: Für dich plausibel?

00:43:26: Wie betrachtest

00:43:27: du es?

00:43:27: Einmal ist die Gewebetemperatur morgens geringer als wenn du dich schon ein paar Minuten aktiv bewegt hast.

00:43:36: also durch die Mikrozokulation und das wissen wir dass eine geringere Gewebetemperatur die Faszien und das fasciale Bindegewebe versteift, obwohl es die Muskelfasern im Gegenteil eher weich macht.

00:43:56: Also früher wurde ja gesagt Muskeln und Faszinen sind in einer Einheit und jetzt kommt raus.

00:44:01: für Temperaturen sind sie völlig gegenteilig.

00:44:05: also wenn ich einen verspannten Nackenmuskel habe und Wärme den entspannt, dann haben sich nicht die Muskelfasern entspannt.

00:44:14: Weil Wärm tut die Muskelfasern kräftiger machen.

00:44:20: ATP wird vermehrt.

00:44:22: also wenn ich hat mein Kollege Professor Werner Klingler über viele Monate war ich dabei ein faszienfreie muskelfaser präpariert und wenn man da die Umgebungstemperatur erhöht, dann kontrahiert die Kräftige auch im Ruhezustand.

00:44:39: Also ein Muskel, der wird härter kräftiger mit wärmerer Umgebungstemperatur und er wird schlapper weicher mit geringerer Temperatur.

00:44:50: Das kollagene Bindegewebe da muss man nur an Schellatine schlangen, Aribo lässt grüßen denken das wird total hart wenn es aus dem Kühlschrank kommt Obwohl es dasselbe Gewebe wird und je wärmer es ist, umso weicher es ist.

00:45:06: Und das heißt jetzt wenn ein verspannter Muskel bei Wärme weicher wird dann ist es vermutlich des kollagiene Element in der Hülle aber auch im Muskel selber drin was weich wird.

00:45:20: Also intuitiv

00:45:21: wird das total Sinn machen?

00:45:22: Wenn du sagst also ohne zu sagen, dass es eine wissenschaftliche Aussage ist, ist es offensichtlich nicht.

00:45:27: Aber einfach vom intuitiven Empfinden Wenn man vom Verständnis jetzt wie du vorher erklärt hast, dass ja die Faszie eher den Muskel durchtrinkt mehr oder weniger und dann in dieser Collagenartigen der Szene endet.

00:45:42: Und dann am Knochen fest... Wie nennt man das?

00:45:45: Dieser Fest am knochenartige endet als Szene.

00:45:49: Wenn das kalt ist, ist logischerweise dieses Collagene Gewebe ... verhält sich wie Collagen dann, wie im Pühlschrank.

00:45:58: Das können wir gut vorstellen!

00:45:59: Also wenn du bei kalter Gewebetemperatur also morgens beim Aufstehen steifer bist... Dann ist es höchstwahrscheinlich das Collagene-Element weil da wissen wir das.

00:46:11: Der Muskel wäre eigentlich weicher und würde dann weniger Widerstand haben bei Gelenkbewegung.

00:46:18: Also das ist schon spannend.

00:46:20: Von daher nicht bewiesen aber robuster Hinweis Das ist ein wesentliches Element bei der Morgensteifigkeit.

00:46:28: und warum das nach der ersten Viertelstunde, wenn ich auf die Straße gegangen bin, einen Hof gekehrt habe usw.

00:46:35: Ich mich dann weniger steif fühle dass es einfach die Erhöhung der Gewebetemperatur nicht allein, aber zum Wesentlichen ist.

00:46:42: Und dann das bei der Erhörung der Gewehbetemperaturen die Collagenmuskel-Elemente – nicht eigentlich ein Muskelfaser, sondern dass sie weicher geworden sind.

00:46:52: Das ist

00:46:52: extrem spannend!

00:46:53: Es ist im Übrigen auch immer dieses subjektive Wahrnehmung also vor allem von mir oder unseren Kunden wenn die gehen oft zum Start ... in den tagenden Saunen bei uns jetzt.

00:47:04: Weil ich sage keine Aufwärtszeit, du gehst rein und dann fühlst dir das genau, dass du glaubt bist.

00:47:09: Also dieses Gefühl, ich bin auf Betriebstemperatur vor allem wenn ich älter bin, sagen wir mal so... ...fünfzig, fünfzig, sechzig, sechszig teilweise oder auch älte.

00:47:19: Dann ist es heute ein enormer Lifestyle-Unterschied.

00:47:21: Wenn du dann, ich sag mir schon irgendwie warm, irgendwie rein startest ohne großen Aufwand,... Das habe ich noch nie so verstanden, wie du es gerade erklärt hast.

00:47:29: Also

00:47:30: das wäre einfach nur auf der Kadawe-Ebene.

00:47:32: Da fließt ja kein Blut aber das Gewebe hat eine Steifigkeit und da könnte man auf der rein passiven Kadawaebene weil ich ja viel Studien in der Anatomie auch mache also nicht das blätschende Blut, nicht das Gehirn sondern die Gewebesteifigkeit Und wenn die bei kälte Steifer ist und bei Wärme weicher ist dann ist es das Collagene Elemente und nicht das andere.

00:47:56: Jetzt wir sind ja keine Leichen, wir sind keine Kadaver Wir haben warmes Blut in uns drin Und wir haben Nerven die da drin sind und da kommen dann andere Ebenen mit dazu.

00:48:06: Also wenn du Die körpertemperatur erhöhst indem Du dich bewegst Indem du in eine warme Kammer geht Michael gehst Dann fließt auch mehr blut und zwar nicht nur in der Art sondern in den hunderttausenden von hart dünnen Blutgefäßen, die man Mikrozokulation nennt und die bringen neue Nährstoffe rein.

00:48:29: Also das ist auch noch mal ein Zusätzlichekomponente.

00:48:32: Das ist wunderbar!

00:48:34: Du gehörst gerade die Kälte?

00:48:37: Ich nehme an du kennst die Idee der kälte Therapie oder mehr kälten Becken

00:48:42: usw.,

00:48:43: was denkst du davon aus Sicht der Faszien- und Beweglichkeit und Muskeln dem ganzen Thematik an und für sich?

00:48:51: Also privat bin ich ein Fan.

00:48:52: Ich habe selber eine kälte Tonne auf meiner Terrasse und gehe da zweimal die Woche mit Crushed Ice oder ähnlichem rein, und da gibt es ja viele Studien, die das gezeigt haben also auf Dopamine-Ausschüttungen und auch andere Vitalitäts.

00:49:08: Also ich merke – ich bin am Schreibtisch kann ich auch die Steuererklärung in paar Minuten wegmachen und schiebt ihn nicht mehr so vor mir her.

00:49:17: Das sind die neurologischen Aspekte.

00:49:21: Interessant für die Fascienebene ist der Sympathikus als Hauptanteil an Faszien-als-Sinnesorgan.

00:49:32: Also vor zwanzig Jahren haben wir gedacht, Fassien sind für die Beweglichkeit wichtig und für Steifigkeit wichtig.

00:49:38: Sind sie ja auch?

00:49:39: Und jetzt in den letzten Jahren kommt raus, das ist unser nicht größtes aber reichhaltiges Sinnesorgan.

00:49:46: also wir haben zweihundertfünfzig Rezeptoren, Sensoresinnesrezeptoren im körperweiten Fasziennetzwerk.

00:49:54: Mehr als die Augen für den Sehsinn haben oder Gleichgewichtssinn oder sowas.

00:50:00: und das ist neu und überraschend.

00:50:02: warum sind die Faszinen unser reichhaltigstes Sinnesorgan?

00:50:06: Wofür brauchen wir das?

00:50:07: Und Teil ist die Körperwahrnehmung dass ich mit zunen Augen sagen kann wo es mein Arm im Raum.

00:50:14: wie viel Gewicht habe ich auf dem rechten Bein linken bein?

00:50:17: Aber der viel größere Anteil ist der Sympathikus vom autonomen Nervensystem.

00:50:22: Und warum hat er soviel mehr Millionen Nervenendigungen im Fasziennetzwerk?

00:50:28: Und vermutlich ist es die Mikrozokulation, dass.

00:50:31: der sagt hier mein kleiner Zee, der braucht jetzt mehr warmes Blut.

00:50:36: Hier reicht das Blut was reingeht.

00:50:39: Hier muss ich mehr durchwässern und hier muss ich weniger durchwessern.

00:50:43: Also, das ist natürlich dann hochspannend und da ist so eine Kontrasttherapie ja wunderbar für die Mikrozokulation.

00:50:51: Ja also deswegen ich denke es ist ein Vorteil.

00:50:54: Zinnesorgan?

00:50:55: Das bedeutet was genau ist es denn für Sinn?

00:50:58: Du hast gerade gesagt, dass das ein Orientierungssinn.

00:51:03: Bewegungssinn?

00:51:04: Ja, nennt man Propioerzeption.

00:51:06: Also wo ist mein Körper in Bezug auf den Raum?

00:51:11: Also ich kann jetzt zum Beispiel ohne unter ein Tisch gucken, ist mein linker Fuß weiter vorne als der rechte.

00:51:18: Und ich kenne jetzt einen Mann, der wurde hier mal am Max-Bank-Institut untersucht.

00:51:22: bei dem funktioniert diese fasziale Stellungswahrnehmung nicht.

00:51:27: Der hat also diese entsprechenden Volgerezeptoren und hat seinen Immunsystem abgetötet.

00:51:33: Wenn man den fragen würde welcher Fuß es jetzt weiter vorne muss er runtergucken?

00:51:38: weil er spürt es nicht von Ihnen.

00:51:41: Und das ist also diese propriozeptive Körperwahrnehmung, aber das ist nur ein kleiner Teil.

00:51:47: Ein anderer Teil hat damit zu tun wie wohl fühle ich mich im Körper?

00:51:52: Es sind da vielleicht Gewebeschäden, also mögliche Anlass für Muskelschmerzen.

00:51:58: Das ist da verteilt.

00:52:00: und dann was anderes ist auch so ein Gefühl von Wärme-Wahrnehnung Das ist auch ganz stark in den Faszien zu Hause.

00:52:10: Also auch so ein fühle ich mich Zuhause, gehört das zu mir, bin ich hungrig?

00:52:17: Dann auch soziale Berührung in der Massage.

00:52:20: da ist man auch draufgekommen dass es in der Oberflächenfastie dann ganz stark zu Hause.

00:52:25: also mich in der Haut wohlfühlen ist ja ein emotionaler Begriff.

00:52:30: Das wird jetzt in der Interrezeptionsforschung gerade erforscht.

00:52:35: Und das ist ein anderer Gehirnteil als, wo ist mein Ellbogen im Raum?

00:52:40: Das ist die sogenannte Insela, wo es wie wohl fühle ich mich in meiner Haut dargestellt wird und bei Muskelkater ist es nicht sehr wohlig.

00:52:50: an anderen Tagen kommt man von der Sauna und sagt Ich fühl' mich wieder Jugendlicher!

00:52:55: Wo fühle ich mich jugendlich?

00:52:57: Das ist nicht Propiozeption.

00:52:59: Bin ich ein alter Sack oder nicht, das fühlt man ja manchmal im Spiegel.

00:53:04: aber im Wesentlichen spürt man es auch von innen und das ist die sogenannte Interozeption und da ist eben der Sympathikus auch ganz stark beteiligt und das schon spannend.

00:53:14: also wenn man

00:53:15: jetzt eine

00:53:16: faszienorientierte Bewegungstherapie macht oder eine Behandlungstherapeut wie eine Massage Ich denke, das hat dann auch ganz viel mit der Inderozeption zu tun.

00:53:27: Und das ist von den Zonen auf fünfzig Millionen Nervenendigungen, die wir am Faszien-Netzwerk verteilt haben – die größte Einzelgruppe!

00:53:34: Das war eine Überraschung.

00:53:36: Wow.

00:53:37: Es ist recht logischerweise jetzt hier also zum ersten Mal was spannend ist, weil wenn ich angenommen keine vergläbten Faszin hätte mich ein bisschen trainieren, was auch immer das ist... Fühl ich mich dann wohl an.

00:53:59: Garantiert ist nichts, gell?

00:54:01: Aber das ist viel wahrscheinlicher!

00:54:03: Weil

00:54:03: ich kann einfach nur sagen dass wenn zum Beispiel ich gut, ich bin einfach so sauner du unter anderem aber wir bewegen ja gerne also ich mache gerne viel Sport und soweit und sofort.

00:54:10: Und hier ist es für mich eines der Dinge wo mir einfach einfach super wichtig ist weil die das eine ist immer oh was ist das ist mittlerweile diese Gadgets hergeben von wegen auf.

00:54:21: was sind deine HRV oder die ganze Vitalwerte bla bla bla mit denen?

00:54:26: Ja, das ist halt nett.

00:54:27: Aber das andere ist ja dieses, was du gerade sagst, es ist eigentlich für mich das Wichtige.

00:54:31: Also wie fühlt sich das jetzt an?

00:54:32: Wie geht's mir gut?

00:54:33: Fühl ich mich wohl in meiner Haut und dieses... also wenn man das hat, dieses sensationell.

00:54:39: Ja aber das hat mit der Interozeption zu tun.

00:54:43: Du gehst aus der Sauna oder aus der Dusche auf die Straße hast ein frisches T-Shirt an und fühlst dich wieder wohl.

00:54:51: Und erinnerts dich, wow!

00:54:52: Das habe ich schon lange nicht gehabt.

00:54:54: Und dieses Dich wohlfühlen, das kommt primär aus den Fastien.

00:54:58: Das ist unglaublich!

00:55:00: Da machen wir jetzt ganz spannende Untersuchungen und es sind auch die Diskussionen, die ich gestern mit dem Kollegen hatte.

00:55:07: Ist es auch gegeben wenn du kein Raum für eine achtsame Körperwahrnehmung hast?

00:55:12: Also wenn Du in der Sauna telefonierst oder machen wir ja jetzt eine Studie.

00:55:17: Du massierst jemand oder er macht Yoga.

00:55:20: Er soll aber rückwärtszählen in Dreierschritten für die meisten Leute eine stressfreie mentale Aktivität.

00:55:31: Aber während dem Rückwärtszählen kann er nicht seine Fassien spüren, das geht kaum.

00:55:37: Also was ist die Aufmerksamkeit?

00:55:38: Die gerichtete freundliche mindful attention also eine achtsame leistungsfreie neutrale bis positive neugierige Aufmerksamkeit ... für das eigentliche Körper empfinden.

00:55:55: Und wenn das nicht gegeben ist, dann haben viele Behandlungen... ...nicht mehr den Erfolg.

00:56:00: Obwohl die Mikrosokulation da ist.

00:56:02: Also deswegen bin ich nach wie vor dafür,... ...dass man in der Sauna keine Übungen macht.

00:56:08: Kein Sport machten so weiter?

00:56:10: In der

00:56:10: Saunas.

00:56:12: Diese Viertelstunde oder auch danach.

00:56:16: Also sich hinzulegen und zu spüren mein Körper ist lebendig.

00:56:20: Das ist doch klar!

00:56:21: Ja, das ist genial.

00:56:23: Und das würde nicht gehen wenn du dich hinlegst und ein Kreuzwort rätseln.

00:56:28: Das

00:56:28: ist total spannend!

00:56:29: Also das ist meine Vermutung aber das müssen wir auch sein?

00:56:32: Doch ich kann dir sagen es ist intuitiv und sofort bestätigt.

00:56:35: Ich von meiner Wahrnehmung einfach weil einer der Gründe warum ich ja überhaupt ich nenn's mal gesundheitsbewusst bin ist genau deswegen.

00:56:43: Weil wenn du mir dieses Gefühl hast wie du grad beschreibst dieses ich fühle mich wohl.

00:56:49: Es gibts du ungern her.

00:56:51: Also du sagst dann nicht, oh lass mir.

00:56:54: Zum Beispiel kann ich nachher... Ich bin sowieso nicht raucher.

00:57:00: Aber der Gedanke, wenn mir jemand nach meinem Saunaganger Zigaretten anbieten würde, weil es gibt... Das ekelt mich!

00:57:10: Das widerspricht dem... Das

00:57:14: beschädigt das

00:57:17: Gefühl.

00:57:20: Ich finde es so auch nicht cool zu rauchen.

00:57:22: Aber in dem Moment, ich habe nie so eine Abneigung gegen das Ekel.

00:57:27: Das ist ja

00:57:27: spannend!

00:57:28: Weil ich bin oft beim Schwimmbad lange gewesen, bevor wir unser Business hatten mit Sauna und da war dann nach dem Saunagang der Aufgüste gemacht und dann bin ich immer raus an die frische Luft einen Winter und dann sind hier draußen noch mal geraucht.

00:57:43: Nichts ist mir ferner wie...das zerstört dieses Dieses Empfinden, dieses

00:57:51: Wohlfühl.

00:57:53: Das kann ich gar nicht beschreiben.

00:57:56: Man fühlt sich wohl in seiner Haut.

00:57:57: Ich glaube das ist das was ich eigentlich da... Und dieses Körperempfinden, ich spüre meine Haut komplett im kalten Wind.

00:58:06: So ungefähr sensationelle Körperwahrnehmung.

00:58:11: Das ist interessant und vor allem das will man dann wenn wir es wirklich hatten.

00:58:16: Erst mit Sauna dann.

00:58:17: Nicht hergeben, also nicht für einen Rausch, nicht für ein Zigaretten, auch jetzt ist sie doch irgendetwas, sondern war der Körperbewusstsein auf einmal.

00:58:25: Zumindest bei mir so.

00:58:26: Ich glaube das ist mein Wahnsinn.

00:58:27: Also in dem Kontext habe ich es noch nie besprochen.

00:58:30: Es gibt ja die Legende dass das finnische Parlament vor wichtigen Entscheidungen in die Sauna geht weil sich dann Ziviler weniger streiten miteinander Und das würde meiner Meinung nach eventuell dazu passen.

00:58:44: Also es gibt die Daten, dass wenn du regelmäßig saunieren bist ändert sich die Grundstimmung.

00:58:50: also das heißt positive Ereignisse im Leben werden positiver wahrgenommen.

00:58:56: Das heißt grundsätzlich ist alles so schöner als wie ohne Saune.

00:58:59: in Anführungszeichen warben sind heller keine Ahnung dass dieselbe Farbe aber du nimmst es schöner heller.

00:59:06: Die Grundstimmung ist einfach besser, wo es nicht ob das zusammenhängt.

00:59:10: Aber dies werden zumindest Daten nicht vom Ende.

00:59:13: Wenn es mit Interozeption zu tun hat was wir vermuten dann wäre die achtsame Aufmerksamkeitslenkung ein wesentlicher Faktor.

00:59:22: Das heißt wenn die Hälfte der Leute in die Sauna gehen und in der Sauna nur problemorientiert telefonieren und auch danach keine Zeit hat sich hinzulegen Dann schätze ich, dass diese beiden Faktoren die du beschrieben hast.

00:59:38: Also das man dann eine Abneigung hat negative Impulse beim Rauchen oder sich was zu ärgern.

00:59:45: Ich denke die werden dann auch abgemildert.

00:59:48: Ja

00:59:49: also dieses Hochspannend.

00:59:51: Du hast vorhin angesprochen die Emotionen.

00:59:55: Faszinende Emotonen ist ja auch Richtung Stress Richtung Dauerstress Angst Depression.

01:00:05: Was siehst du da für einen Zusammenhang einfach einmal von den Daten und einmal in deiner persönlichen Wahrnehmung?

01:00:10: Denn es gibt ja irgendwie den Zusammenhang, dass man irgendwie wenn man Faszien löst, daran arbeitet das man sich auf einmal an Dinge erinnern kann.

01:00:19: An die man sich jetzt vorher keinen Zugang hatte.

01:00:21: was ist da dran?

01:00:23: Also das kennt jeder Therapeute mehr als eine halbes Jahr Erfahrung hat Dass Du ne Verspannung ertastest Da musst du nicht so begabte Hände haben wie der Dr.

01:00:34: Müller-Wolfhardt, aber du spürst das ist da fertig Du machst was mit den Händen und es wird weich Und dann rollt manchmal eine Träne und dann sagst du ist es etwas Bestimmtes?

01:00:45: Nee!

01:00:45: Das tut einfach nur gut.

01:00:47: Also das kennt jeder.

01:00:49: Aber manchmal schluchten die dann vor sich hin und sagen wow da ist mir jetzt was eingefallen Was damals mit der Verletzung zu tun hat Und beim Psychoanalytiker haben sich nicht erinnern können.

01:01:02: Aber jetzt, wo meine Hände an der verletzten Stelle waren, kommt die Erinnerung hoch.

01:01:07: Also das kennt eigentlich jeder Füße-Therapeut und dann haben sie gemeint... Die Erinnerungen war in der Narbe im Kaiserschnitt gespeichert und das Gehirn war gar nicht dran beteiligt.

01:01:17: Das ist aber von Wissenschaftler nicht so wahrscheinlich.

01:01:21: Es ist eher dass der Schlüssel fürs Erinneren in dem Gewebe war, also so wie wenn ich eine Postkarte sehe oder ein gewisses Geräusch wieder höre oder einen Geruch habe dann erinnere ich mich an meine Oma und den Kuchen die sie gebacken hat.

01:01:37: Aber die Geruchsmoleküle die jetzt gerade in der Bäckerei haben, die haben doch nicht die Erinnerung gespeichert.

01:01:43: Die Erinnerung gespeichert und das Wiedererinnern passiert im Zentrallnervensystem, aber der Zubereitz kann genau der Schlüssel sein den ich brauche um mich daran zu erinnern.

01:01:55: Also das kann ich nur bestätigen.

01:01:56: Das heißt auch hier hat man ganz blöd gesagt von der emotionalen Gesundheit die weiß nicht inwiefern ist dann mit Ängste weil ich glaube das ist ein Riesenthema einfach Angst rundangst.

01:02:10: wir sind so überreizt überflutet, nicht nur von Medien und negativ nachrichten sondern allgemein.

01:02:18: Die Grundstimmung ist einfach dass viele Reize pro Tag auf einen einfließen.

01:02:23: Ja die Frage ist jetzt ob hier Richtung Faszien, Richtung dieser Symbolfühlen, ob dies dann einfach einen Unterschied machen kann aus deiner Erfahrung oder ob du sagst naja das ist eher für so alte emotionale Geschichten von Vorteil?

01:02:40: Und was ist denn wo Vorteil ist?

01:02:41: Was haben wir das dann?

01:02:42: Also eine tolle Studie von der Dr.

01:02:45: Lea Overmann, mit der ich gerade heute früh zusammen telefoniert hatte, die hat gezeigt bei depressiven Patienten ist beim oberen Kapuzenmuskel die Faschienhülle signifikant dicker als bei nicht-depressiven Patienten.

01:03:02: und vorher hat sie gezeigt dass das Gesamtbewegewebe also Faschanhüller plus Muskelfasern steifer ist bei den depressiven Patienten.

01:03:13: Aber da wussten wir nicht, woher kommt die vermehrte Steifigkeit?

01:03:16: Also allgemeinsteifer?

01:03:18: Ja man kann ja Steifigkeiten haben so Messinstrumente aber man kann auch tasten ist es weich wie Pudding oder ist es hart wie ein Apfel oder irgendwo wie eine Avocado dazwischen?

01:03:29: das nennt man Stiefness und da ist es härter oder steifer Das Gesamtgewebe, also Muskelverhasern plus Faschienhülle bei depressiven Patienten.

01:03:40: Da wussten wir aber nicht, ist es die Hülle, die sich verändert hat?

01:03:43: Bei depressiven Patientinnen?

01:03:44: oder sind die Muskel- verhasern unter vermehrter Anspannung?

01:03:48: und jetzt hat sie gezeigt Es ist auf jeden Fall die Hühle, die sogar messbar dicker wie so ein Körperpanzer Und dieselbe Forscherin Aber auch andere haben gezeigt.

01:03:58: durch miofasziale Massagen ... kann man auch die depressiven Symptome... ... signifikant verbessern.

01:04:06: Auch mit der Faszienrolle, übrigens.

01:04:08: Also das ist so wirksam wie eine Psychopharmakabehandlung im Vergleich.

01:04:12: Wow!

01:04:12: Deswegen frage ich jetzt, weil es für mich nur mal aus diesem einfach von meinem Körper empfinden,... ... wenn nicht einfach an meinen Saunagang denke ich, ... ... ich konnte gar nicht sagen wie dieses Wohlhaltsempfinden ist.

01:04:23: Das ist einfach enorm.

01:04:25: Ich verstellen mir vor, dass er sich so wie immer aufs Rogen ist oder... ... das ist einfach ein... Ein Wohlheitsgefühl, wie ich denke wenn man das nicht hat.

01:04:35: Wenn man nicht diese... Was es immer ist?

01:04:40: Diese fasciale... Keine Ahnung!

01:04:44: Dann kann ich mir vorstellen, hat das auch einen negativen Effekt.

01:04:46: also wenn ich mich über fünfzehn, zwanzig, dreißig, vierzig, fünftig Jahre da einfach nichts mache irgendwie ernähre, irgendwie hydriere von mir ist einmal ein bisschen rauche Dann kann ich mir vorstellen, hat das auch rein physiologisch was wirklich einfach Effekte.

01:05:05: Das ist jetzt das erste Beispiel wo wir wirklich eine klare Beziehung gezeigt haben von Depression und Faszien-Dicke.

01:05:15: also das wurde da gezeigt.

01:05:17: Es gibt deutliche Hinweise aber noch nicht so gute evidenzbasierte Überprüfungen.

01:05:23: Frozen Shoulder oder auch Frozen Lumbers Also oder Frozen Bag, das ist also viele Fälle von Rückenschmerz.

01:05:32: Ich kann aber nicht sagen ob mehr als ein Drittel oder mehr als die Hälfte oder was auch immer dass sie mit einer vermehrten Steifigkeit oder Widerstand gegenüber Scherb, also Verbackenheit am Rücken einhergehen.

01:05:48: Das wurde also gezeigt, die Rückenfasse ist dicker und sie ist weniger gleitfähig.

01:05:53: Aber ob das dann auch aus emotionalen Gründen den Rückenschmerz mit seiner vermehrten Faszien-Dicke entstanden ist, das haben wir noch nicht gezeigt.

01:06:03: Aber es natürlich naheliegt.

01:06:06: Wie siehst du das mit Stress?

01:06:08: Was macht der Stressform von Ängste mit Faszin, mit dem Körper aus deiner Sicht?

01:06:17: Man wird kurzatmiger – das sind wesentliche Komponente.

01:06:23: Atmet

01:06:25: flach,

01:06:26: lacher hektischer Schnabatmung und das verändert die Mikrozirkulation.

01:06:32: Das verändert die Biochemie.

01:06:34: also allein die Atmung neben der Wärme wäre ein wunderbarer therapeutischer Weg einmal sich zu beobachten.

01:06:41: im Stress kann ich nicht während dem Streitgespräch mal mich zurücklehnen und etwas mehr entspannt durchatmen.

01:06:50: Also das wäre neben der Wärme ein zweiter Weg, wie man diese emotionale Komponente aufkörperliches wohlbefinden und auch fasziale Steichigkeit beeindrucken kann.

01:07:00: Das ist auf jeden Fall eine Komponente.

01:07:02: dann die Mikrozirkulation, die da ist und dann auch der pH-Wert also der Säurewert im Gewebe.

01:07:11: Und das sind dann umgebungsbedingungen so was wie ein Brutherd dass die Fibroblasten dann spröderes Bindegewebe herstellen.

01:07:23: Auch mein Kollege Dr.

01:07:25: Andreas Brandler hat jetzt den zweiten Doktor gemacht, ein Osteopath.

01:07:29: mit dem forsche ich jetzt gerade sehr gerne und viel zusammen.

01:07:32: Der hat bei sich dreißig Tage lang den Stress gemessen – mit zum Stresstaggebuch aber auch Das Zusammenspiel zwischen Sympathikus und Parasympathicus mit der sogenannten Herzratenvariabilität.

01:07:47: Er hat ein Hochwertiges mit dem Bostgurt gehabt, hat er vierundzwanzig Stunden am Tag sein autonomes Nervensystem und dann hatte er jeden Tag die Verschieblichkeit der Rundenfasche oder die Verbackenheit.

01:08:00: Hat er da getestet?

01:08:02: Und dann hat er zusammen mit den Professor Christian Schubert – das ist so eine Experte in der Psychonorooimmunologie hier im europäischen Raum, haben die Millionen von Daten ausgewertet und haben festgestellt nach akutem Stress.

01:08:18: Achtundvierzig Stunden später ist die Rücken fast ja verbacken!

01:08:24: Das ist doch hoch spannend?

01:08:25: Ja das ist spannend.

01:08:27: Es ist immer so.

01:08:27: dieses Thema allgemein macht es super komplex weil es gibt ja so nennen wir es mit Ursache und Wirkung und dann Zeit.

01:08:34: Und der Zeitfaktor macht einfach alles unglaublich komplex.

01:08:39: Logisch, wenn zwei Tage später der Effekt sichtbar wird.

01:08:42: Aber die Ursache war in der Vergangenheit.

01:08:45: dann kann ich mich jetzt fragen was war es jetzt?

01:08:48: Was ist jetzt X Y oder Z?

01:08:52: und das macht sich vor allem im Alltag super schwierig.

01:08:56: Wenn ich sage okay, ihr habt heute schlecht geschlafen oder jetzt habe ja ein Grückenproblem war es wegen vor zwei Tagen, vor vier Jahren, vor zehn Jahren hab ich grundsätzlich ein Lifestyle-Problem etwas ändern will und sage okay das tut eigentlich gut oder es wäre eigentlich gut für Rücken, aber ich mach's halt einen Tag.

01:09:15: Dann ist ja der Effekt von dem noch nicht da.

01:09:17: Nicht nachhaltig?

01:09:18: Noch nicht nachhaltiger.

01:09:19: Kurzzeitig schon.

01:09:20: Vielleicht

01:09:20: kurzfristig wenn überhaupt.

01:09:23: Aber der Punkt ist halt dass wenn man halt so Dinge tut, dass es oft eine gewisse Frequenz braucht bis er effekt da ist.

01:09:31: Deswegen also ich glaube das Stress, Stress glaub' ich kennt jeder Und diesen direkten Zusammenhang, das ist mehr oder weniger.

01:09:38: Es gibt Leute, die sind ein sehr hohes Körpergewusstsein und dann gibt es ja denjenigen, der mit weniger Körperbewusstsein.

01:09:44: Die haben wenig Zugang zum Körper irgendwie.

01:09:50: Vor allem wenn man Stress hat, dann ist auch die Ernährung anders.

01:09:53: Wenn die Ernärung anders ist, dann is'n auch dieses Thema was du grade Richtung Faszien vergeben, Nährstoffe alles Säure im Körper Atmen haben wir sowieso wenig zugegangen dazu.

01:10:05: Dann verändern sich Dinge und dann vor allem wenn man jung ist, kompensiert man das ja.

01:10:10: Ja.

01:10:11: Dann wird man älter und dann hat man vor allem diese Probleme.

01:10:13: so läuft sie ganz konkret ab.

01:10:15: Dann ist man vierzig, fünfzig, sechzig, dann sagt man auch okay jetzt habe ich Rücken, dann kommt mir irgendwo hin macht man MRT, dann ist man auch ok, es ist wegen deiner Bandscheibe und dann kommen Passwörter und die Angst und dann ist sowieso spannend.

01:10:30: Abschließend, was ist in deinen Augen so der überraschendste Teil?

01:10:33: Weil am Anfang haben wir angefangen und du hast gesagt Faszien waren in der Medizin ganz lang für den Mülleimer oder für den Eimer.

01:10:43: In dem Fall.

01:10:44: Was ist passiert?

01:10:45: dass sich das überhaupt ändert um was es in deinen augen des global betrachtet einfach des faszinierens die überhaupt anfassieren wo du sagst dieses eigentlich für dich im alltag eigentlich das interessanteste oder relevanteste überhaupt?

01:10:58: Ja, das sind eben die neueren Aspekte, die ich schon zum Teil betont habe.

01:11:02: Das hatte ich vor zehn Jahren nicht so auf dem Schirm wie innerhalb von achtundvierzig Stunden die Fassien stressbedingt verändern können und das finde ich schon hochspannend.

01:11:14: also mir fallen jetzt die Wärmebildkameras ein, die in der psychologischen Emotionsforschung immer mehr eingesetzt werden dass man die Hauttemperatur an verschiedenen Körperbereichen im Zehntel gerade Celsius dokumentieren kann.

01:11:29: Und da kann man sehr gut sehen, ob eine emotionale Therapie gewirkt hat oder ob eine Meditation funktioniert hat, weil dann kann man sehen wie solche kalten Bereiche und einzelne erhitzte Bereiche wie sie sich harmonischer verteilen.

01:11:47: Das finde ich also hochspannend!

01:11:48: Also die Emotion, die Mikrozirkulation aber auch das biochemische Milieu wie das unterschiedliche Brutherde sind, damit dann am Schluss so was wie eine Frozen-Scholter rauskommt.

01:12:03: Oder wie wir es jetzt gezeigt haben... Ich habe jetzt Bilder gesehen von Kopfschmerzen, wo Leute so starke Kopfschmärzen hatten, dass die in einer chirurgischen Intervention zugestimmt haben.

01:12:14: und da gibt's so ne Badehaube, das nennt sich Gallea aponeurotica.

01:12:19: Das ist praktisch die Badehaube vom Körperanzug der Windhaucheranzug den ganzen Körper Also von der Fassien?

01:12:27: Genau.

01:12:28: Und diese

01:12:29: Badehaube, das haben die Indiana-Kopfschwarte genannt und alles Mögliche draus gemacht.

01:12:34: Das nennt der Osteopath Galleia aponeurotica.

01:12:37: Das ist eine eigentlich ein Millimeter dünne Fasschenhaut.

01:12:43: Die ist bei Leuten mit chronischen Nackenschmerzen vier bis fünf Millimeter dick!

01:12:51: Das ist wie doppeltes Schulleider.

01:12:53: Das hat einen gesundener Mensch.

01:12:55: Dass dieser Taucheranzug an einer Stelle mehr als zwei Millimeter dick ist, das gibt es eigentlich wenn überhaupt nur bei Marathonläufern auf der Außenseite vom Oberschenkel.

01:13:07: Da wird es gerade mal zwei Millimetern.

01:13:09: oder an der Plantarfastie weil wir da abwechselndes ganze Körpergewicht drauf haben.

01:13:14: und jetzt bei Kopfschmerzpatienten ist es hier oben dicker als in der Plantarfastie.

01:13:19: also das zeigt dass da wahnsinnige Kräfte zusammenlaufen.

01:13:23: Und da kann man dann natürlich schon drüber nachdenken, hängt das mit emotionalen Verspannungen zusammen.

01:13:29: und was kann man da tun?

01:13:33: Von den Disziplinen.

01:13:34: Also gibt es einen Grund, warum die so dick ist.

01:13:36: dann?

01:13:36: Die zwei Millimeter Faszien-Badehaube sagen wir mal?

01:13:41: Was ist der Grund dafür?

01:13:42: Weil der kaputzen Muskel wahnsinnig stark transit über die Dauer und auch weil das biochemische Milieu im sauren Bereich ist.

01:13:52: also beides führt dazu Stagnation, also keine täglichen Bewegungen mehr.

01:13:59: Also kennt man von der Plantarfasste die kann dicker werden auch durch nicht gebrauch aber auch durch übermäßige Belastung beides.

01:14:08: Beides kannst du.

01:14:08: so einem verfilzen darf man ja als Wissenschaftler nichts sagen.

01:14:13: aber zu einer Fibrotisierung so darf man sagen hören und das würde mal annehmen dass hier eine Fibrotisierung stattgefunden

01:14:22: ist wenn ich es ihm gibt gegenbeugen würde.

01:14:25: Also wie man zum Beispiel den Kopf so rollt, ist das so was?

01:14:29: Ist ja wunderbar.

01:14:30: Okay,

01:14:30: verstehe

01:14:31: ich.

01:14:31: Komm wir vielleicht

01:14:33: zum Schluss noch mal drauf.

01:14:34: Nacken

01:14:34: kraulen die Freunde und dann gibt es einen wunderbaren Mutterkatzengriff.

01:14:38: Ich habe jetzt einmal gesehen wenn eine Katze so ein Rabauken hat der zu gefährlich überall seinen Unwesen treibt da nimmt sie ihn mit den Zähnen am Schlawittchen und ist dieser Mutterkatzengriff Und das ist die Fastianuche, die in die Kopfschwarte übergeht.

01:14:57: Aber... und dann sagt ihr, du Bängel!

01:14:58: Wo hast Du dich rumgetan?

01:15:00: Dann ist er fünf Minuten wieder brav.

01:15:03: Also das sollte man häufiger machen.

01:15:04: Schön.

01:15:05: Wir haben schon bei dem Thema San zum Abschluss diese ganzen Ideen.

01:15:09: Pilates, Yoga, diese Praktiken.

01:15:12: Was sagst Du, bist Du verändern?

01:15:15: Welche Übungen würde ich so speziell sagen für den Alltag normalerweise?

01:15:21: Korspitzensportler ist auch noch nicht alt.

01:15:25: Vielleicht beginnen wir bei dem, der sich eigentlich nur bewegen kann?

01:15:28: Was macht er zur Prävention?

01:15:31: Was ist dein optimal Minimumpraxis die du empfehlen würdest?

01:15:34: Nicht

01:15:34: artgerecht bewegen!

01:15:37: Nicht als Stubenhocker sondern wie die Jäger und Sammler Die waren auf der Hocke, die haben im Knie gearbeitet.

01:15:46: Die haben ihre Enkelkinder auf den Schultern.

01:15:48: oder Lebensmittel- und Baumaterial.

01:15:50: Also sich wieder vielseitig bewegen.

01:15:53: Hangeln, krabbeln, Putzelbäume machen mit den Beinen schwingen auch ein paar hüpfen in Bewegung also möglichst vielseidig.

01:16:00: Die

01:16:01: Muskeln brauchen zu einer optimalen Stärkung nicht vielseistige Belastungen.

01:16:06: da ist es gut eine Richtung bis zur Ermüdung zu machen.

01:16:11: Die Fassien lieben Vielseitigkeit.

01:16:13: Also vielseitige Bewegungen, nicht immer die Kniespitze über den dritten C sondern mal nach innen und mal nach außen.

01:16:21: also spielerische Bewegung das kann ich Ihnen erste Linie empfehlen.

01:16:25: Und Bewegungen wo Nicht-Zähne zusammenbeißen und verdammt ein Prozent mehr muss doch gehen?

01:16:32: Also nicht Leistung im Vordergrund zählt Sondern so ein körperliches Wohlgefühl wie du das nach der Sauna beschuldest.

01:16:39: Okay verstanden Pilates, Yoga.

01:16:43: Was sagst du ist das beste in deinen Augen?

01:16:45: oder willst du dich da sogar nicht äußern?

01:16:48: Die

01:16:48: Forschung ist bei Beidem jetzt viel in der Forschung getan.

01:16:52: also ganz tolle gibt jetzt Systematik Revios zu beidem beim Yoga.

01:16:57: Beides is here-to-state.

01:16:59: es ist nicht eine Hollywood Mode die in zwei Jahren vorbei ist wie ich früher bei Pilates gedacht habe.

01:17:04: ne das erfüllt heute einen ganz ganz wichtigen Effekt.

01:17:08: und des Yoga was wir Neu erfunden haben, hat ja mit dem Yoga von Indien nur noch zu zehn, zwanzig Prozent was zu tun.

01:17:17: Das erfüllt als Neuerfindung genau die Bedürfnisse, die wir in einer Art fremdgestalteten Großstadtkultur heute haben.

01:17:27: Also dass wir eben kein Porzelbaum mehr haben und wir lassen Wir Koffer liefern und wir tragen nicht mehr.

01:17:34: Und wir machen keine schwingenden Bewegungen und tun nicht mehr Fangespielen mit unseren Enkelkindern auf dem Spielplatz und unterm Tisch wie die Großeltern das früher gemacht haben, dann ist Yoga eigentlich wunderbar weil da gehst du wieder in die Kindposition Du machst ein Viertelpurt zu Baum, du machst seitliche Vertrehung.

01:17:54: also von daher kann ich nur dafür sprechen.

01:17:57: und das Pilates ist eigentlich so ein dynamisches Yoga Und das geht auch sehr mit so einem Auge.

01:18:04: Ich gefall mir wieder einiger.

01:18:06: Das sind ästhetische Bewegungen, es ist nicht so haut rauf sondern hey da ist die Geschmeidigkeit hat auch noch einen Wert.

01:18:17: also von daher bin ich auch Pilates.

01:18:19: Wunderbar wenn es jemand Schmerzen hat wirklich Rückenschmerzen Bewegungs eingeschränkt.

01:18:30: Was sagst du, wie tastet man sich an Bewegung wieder ran?

01:18:34: Tasten ist ... Bewegen ist immer besser als nicht bewegen.

01:18:39: Kann man fast

01:18:40: ... Ich hab das von Dr.

01:18:42: Maler-Wohlfahrt noch im Ort.

01:18:45: Du musst es gut machen aber dieses Nichtbewegen ist einfach keine Idee.

01:18:50: Ja also sagen jetzt eigentlich alle Experten.

01:18:53: Also das war plausibel dass man gesagt hat erst mal Bewegungsräte zu reduzieren den Nacken erst mal in der schützende Halskrause, wie man das früher aus guten Gründen als Ersthilfe gemacht hat.

01:19:10: Versteifen bis der erste Schmerz weg ist und es hat mir jetzt nicht nur bei Nackengrausen gezeigt sondern ganz vielen Weichteilschmerzen mäßige Bewegung vom ersten Tag an auch wenn jemand Schmerzen hat Das kann man eigentlich insgesamt sagen.

01:19:28: Man will jetzt nicht so viel Bewegung machen, dass es neue Verletzungen gibt oder das ist das Ideen oder eine entzündliche Wunteilungsphase, dass die intensiviert wird.

01:19:39: aber ein früheres moderates Bewegen sagen jetzt eigentlich alle.

01:19:43: also von daher würde ich auf jeden Fall da versprechen.

01:19:45: und dann zusätzlich zum aktiven gesunden bewegen haben wir bei Rückenschmerz in der Studie, die ich zusammen mit Jürgen Freiwald vor zwei Jahren publiziert Wenn jemand keinen Termin beim Osteopathen bekommt und es regnet draußen, dann eine Wärmebehandlung am unteren Rücken ist sehr wirksam.

01:20:06: Er setzt nicht aktives Bewegen aber kann ein motivieren das man dann wieder Lust hat zu machen.

01:20:11: Das

01:20:11: ist übrigens wie es oft abläuft also die meisten auch von unseren Kunden sagen jetzt mal von unserer Sauna.

01:20:19: Das ist wie Art Einstiegsdroge.

01:20:20: Weil man hat wieder so diesen Mut auch, dass man sagt okay und ah die Lust!

01:20:27: Okay ich fühle mich jetzt steifbrückgesagt, das ist eher das Gegenteil, ich fühl mir wieder gut... ...und jetzt bewege ich mir aus.

01:20:32: Und

01:20:32: dann hat man auch Lust wieder Yoga oder zehn Minuten Schocken zu gehen?

01:20:36: Oder was auch

01:20:37: immer.

01:20:37: Und das wäre halt in deinen Augen natürlich einfach diese Bewegung sensationell.

01:20:42: Was hältst du einfach?

01:20:44: Einfach mal um da direkte Praxis zu nennen Es gehen für dich gut, wenn ja wie viel.

01:20:49: Jeden Tag ist es die Bewegung Richtung Schuhe übernimmt und ich gehe runter und versuche mit meinen... mach ich zum Beispiel seit dem Zeitdehn mich keiner um zwölf bin oder so.

01:20:58: Wirklich!

01:20:59: Ich geh an den Schuh ohne meine Knie zu kneten.

01:21:05: Toll das unterrichtig in mein Gossen Ja aber ich kann

01:21:08: wirklich keine Probleme kommen dahin schon immer Und

01:21:11: dann wirst du das auch mit neunzig beibehalten, große Wahrscheinlichkeit.

01:21:14: Mir

01:21:14: ist es selber nicht aufgefallen, aber ich hab hier Freunde oder Bekannte, die sind viel jünger wie ich, zehn Jahre jüngere und die kommen da, also die haben voll die verkürzten, was immer das dann ist, Faszien oder Sehnen oder beides... Also ... Das sind also Dinge, deswegen frage ich jetzt auch ganz konkret nach.

01:21:33: Wo du sagst mach das unbedingt oder versuch das anzufangen egal wo du stehst?

01:21:38: Also das könnte man...das machen wir auch in den Kursen.

01:21:41: als wenn man so eine Einführungskurse in fasziale Gesundheitsparameter macht dass man guckt wo habe ich zu Hause einen Platz wo ich die Schuhe wechsel?

01:21:52: und je älter man ist umso zuverlässiger ist da ein Sitz gelegen.

01:21:57: Und jemand, der Rückenschmerzen hat kann man vom Yoga-Studio, vom Physiotherapiestudio machen.

01:22:02: Der setzt sich immer ran um mit den Händen an die Füße oder an die Socken zu gehen.

01:22:08: Dabei bräuchte er es in meisten Fällen nicht.

01:22:11: und wenn man da die einzige Sitzgelegenheit wegtut so dass man entweder das wäre eine Möglichkeit im Einbau instand den Schuh hochnimmt, bis man ihn aufmachen kann.

01:22:22: Das wäre dann eine Gleichgewichtsübung.

01:22:24: aber die viel bessere Übung wäre mit relativ geraden Knien sich nach unten zu bückern.

01:22:31: und dann machen wir so ich kann es jetzt hier mit dem Mikrofon nicht vormachen du machst ja die Schuhe unten zu oder auf?

01:22:38: Und dann darfst Du Dich erst aufrichten wenn Du mit den Sitzbeinen hinten zweimal rechts links gewackelt

01:22:46: hast.

01:22:47: Wow!

01:22:47: Witzig, genau das mache ich.

01:22:51: Oder aber eben ein Kreis und dann nicht mit einer gleichmäßigen Geschwindigkeit wie dass man im Muskeltraining machen würde aufrichten sondern eine schnelle Federung nach unten machen dann loslassen und die Faszien dich passiv ... Zurückfedern, Schwungvoll aufrichten lassen.

01:23:10: Also so ein Bouncing!

01:23:12: Wenn ich schon unten bin, noch mal nach unten

01:23:14: gehen und das bringt dich nach oben.

01:23:16: Geht bei neunzig Prozent der Patienten.

01:23:18: Das

01:23:18: machen wir gleich noch im Podcast.

01:23:19: Und das ist eine Übung.

01:23:20: wenn du das machst dann kriegst du nicht so wahrscheinlich Rückenschmerzen... Ist meine Vermutung.

01:23:25: aber die Studie haben wir noch nicht gemacht.

01:23:27: Verstanden schön.

01:23:28: Die sind wirklich kleine Dinge im Alltag gibt's?

01:23:30: Aber

01:23:30: das kann man wirklich machen.

01:23:32: Gibt es neben dem noch was wo du sagst dieses auch einfach unglaublich sensationell gute Personen nicht erfahren.

01:23:38: Ja, freies Tanzen mit Musik.

01:23:41: Wollt vorher schon fragen ob du was du von tanzen hast?

01:23:43: Weil ich habe auch lange getanzt oder klassischen Tanz und da ist er unheimliche Körperspannungen überwieht.

01:23:49: Also da ist doch auch so ein Wohlgefühl drin.

01:23:53: also wenn du das jetzt machst damit du bei Instagram die perfekte Bewegung hast und gar nicht von innen spürst dass tue ich jetzt mal ausgleichen.

01:24:01: Aber wenn du das Gefühl hast, wow da geht ja noch was.

01:24:05: Und es macht mir Spaß und ich denke, dass ist auch durch wenig zu ersetzt.

01:24:11: Ich glaube die wenigsten würden jetzt tanzen beginnen.

01:24:13: aber ich höre auch, dass vor allem einfach Bewegung Spaß macht.

01:24:16: Ja,

01:24:17: nicht das Leistungsdenken in Vordergrund sondern das mich wohl in der Haut.

01:24:23: Wunderbar!

01:24:24: Lieber Robert, das war eine absolute Freude.

01:24:27: Da hast du zum Abschluss noch irgendwas, das ihr bis jetzt noch nicht besprochen haben.

01:24:32: Oder sagst du, das würde ich so gerne sagen im Bezug auf dieses Thema?

01:24:35: Das hat dir noch gefehlt!

01:24:37: Ne mit den Rollen kann man vielleicht noch nachschieben.

01:24:39: Perfekt!

01:24:40: Das ist ja immer die Frage bei dem Faschienthema und... Das sind keine Wunderheilungsmittel.

01:24:46: Also da gibt es jetzt wirklich gute Studien in den letzten anderthalb Jahren, also das Höchste was die evidenzbasierte Forschung liefern kann sogenannte Metastudien.

01:24:55: und sie zeigen, die bringen für Beweglichkeitsförderungen bringen die etwas und das ist nicht lächerlich.

01:25:03: Es ist genauso viel wie wenn du dieselbe Minutenanzahl dich dehnen würdest Nicht weniger, nicht mehr.

01:25:11: Aber so kannst du ja halt lokal spezifischer ausrichten.

01:25:14: Also wenn du eine einzelne Stelle hier am unteren rechten Rücken hast, dann kannst du die Rolle direkt da drauf legen und dann die Rolle gegen die Wand und dann genau die Bewegung suchen wo du diese Stelle findest.

01:25:28: und das kannst du mit regelnden Dehnungen nicht so spezivisch machen.

01:25:32: Also von daher kann die Rolle eine ähnliche, manchmal sogar gezieltere Lösungswirkung haben wie ein gutes Dehnen.

01:25:41: Okay

01:25:42: schön.

01:25:43: Neben den noch weiter, bei Tedji wieder neues Thema.

01:25:46: Weil das ist dies.

01:25:47: und zum Abschluss.

01:25:48: Dehnern versus dieses präzise Belasten.

01:25:54: Nehmen wir es mal so um... Wie du sagst, für dich ist das gleiche wenn du jetzt einfach dehntest.

01:26:01: Versus du machst jetzt Schwungbewegungen, oder du bist beim Tanzen und hast eine gewisse Belastung in der Bewegung mit dabei.

01:26:09: Ist für dich dieser Unterschied?

01:26:10: Oder hat das den gleichen Effekt?

01:26:13: Für die Collagenarchitektur des Binnengewebe ist ja ein Verbundschaft.

01:26:18: Das sind also gerichtete lineare Fasern drin und sie sind umgeben mit so einer geladigen Grundsubstanz.

01:26:25: Und jetzt die Collagienfasern, da sind diese Balken-Innen drinnen Und die kann man mit federnden Bewegungen so beeinflussen, dass sie eine größere elastische Rückfederungskapazität haben.

01:26:40: Das muss man dann aber zwei bis drei Monate zweimal die Woche Hopsa-Lauf machen.

01:26:46: Wie lang?

01:26:46: Wie viel?

01:26:48: Zehn Sekunden reichen da.

01:26:50: Also gibt es eine finnische Studie bei siebzigjährigen Männern.

01:26:53: also die haben immer zehn Sekunden dreimal zehn Sekunde zum Beispiel in einer Woche Montag Mittwoch Freitag Und dann hat die Achilles-Szene im Mikroskop eine regelmäßigere Wellung gehabt.

01:27:05: Und je mehr Wellung sie hat, umso mehr ist sie wie eine Stahlfeder, die eine große elastische Rückfederung hat.

01:27:13: und das kann man also mit so federne Bewegungen – da kann man die kollagenen Architektur remodelieren.

01:27:21: Also das wurde da gezeigt jetzt beim Dehnen tue ich ja nicht die Wellung vor und nicht die Collagenfasern groß auflösen, sondern ich kann die Grundsubstand von einem harten Catch-up Zustand in einen weicheren Zustand ummodellieren.

01:27:38: Und da gibt es jetzt auch sehr, sehr gute Metastudien zum Dehnen auch erstmals seit ein zwei Jahren gerade hier im Dachraum hat sich viel in der Forschung getan und die sagen Dehnungen über dreißig Sekunden hat man früher nicht gemacht Und dann tut sich nicht nur die Grundsubstanz remodellieren, sondern auch zum Beispiel die Arteriengesundheit.

01:28:01: Die wird dann besser.

01:28:02: also regelmäßiges lang geduldiges Dehnen wie man das im Yoga macht dass man eine Dehnposition mehrere Atemzüge lang hält Das wird mit Sicherheit kommen Nicht nur weil es ein beweglicher macht Sondern auch weil der Gesundheitskiller Nummer eins im Alter Und das sind eigentlich die kardiovaskulären Erkrankungen, also Schlaganfallherzinfarkten Co.

01:28:28: Da sterben mehr Leute als bei allen Krebserkrankungen gleichzeitig und die gehen mit einer Arterienversteifung ein her.

01:28:36: Wow!

01:28:37: Und regelmäßiges Dehnen aber nicht den über fünf Sekunden sondern lange Dehnungen kann diese Arterian Versteifungen dramatisch reduzieren.

01:28:49: Also das ist nochmal ein zusätzlicher Aspekt, den hast du beim Hopsterlauf nicht?

01:28:54: Das heißt denen und dieses dynamische Belastung dann ich jetzt mal lebt nebeneinander und beides ist

01:29:01: gut.

01:29:01: Das eine spricht die Fasern an, das andere mehr die Grundsubstanz.

01:29:05: Wunderbar!

01:29:07: Ich glaube jetzt haben wir wirklich alles angesprochen was es noch gibt.

01:29:11: wenn dir die Folge gefallen hat bitte hier unten Und das, was dir am besten gefallen hat in den Kommentaren.

01:29:18: Schreib es rein und wenn du Fragen hast, gerne hier die Fragen reinschreiben.

01:29:22: Ansonsten Robert!

01:29:23: Es war eine Riesenfreude, danke dass du da warst.

01:29:26: Wenn dir das gefallen hat, liken und abonniere den Kanal.

01:29:29: Bis zum

01:29:31: nächsten

01:29:39: Mal.

01:29:44: Wir hören uns nächste Woche.